소모임 & 잡담
하지만 수익창출이 도를 넘어서서 게임성에 영향을 미치게 되고..
그것이 물의를 일으킨다면??
당연히 자제해야 되는게 옳다고 생각한다.
하지만
김학규씨가 개발한 그라나도에스파다의 현실은??
이벤트라고 올라온 것이.. 사행성 도박..
정말 막장을 달린다.
게임을 제작하고 서비스 함에 있어서 회사는 이익 창출..
거듭 말하지만 당연하다.
하지만
지켜야 할 선은 있지 않을까?
http://ge.hanbiton.com/pbox/wingbox.asp
이벤트..쭉 지켜봤는데 돈내고 캐시사서 결국 도박하라는...
참 안습.
그것이 물의를 일으킨다면??
당연히 자제해야 되는게 옳다고 생각한다.
하지만
김학규씨가 개발한 그라나도에스파다의 현실은??
이벤트라고 올라온 것이.. 사행성 도박..
정말 막장을 달린다.
게임을 제작하고 서비스 함에 있어서 회사는 이익 창출..
거듭 말하지만 당연하다.
하지만
지켜야 할 선은 있지 않을까?
http://ge.hanbiton.com/pbox/wingbox.asp
이벤트..쭉 지켜봤는데 돈내고 캐시사서 결국 도박하라는...
참 안습.
![[레벨:3]](http://old.lameproof.com/modules/point/icons/default/3.gif "포인트:1090point (44%), 레벨:3/30"){kind=icon}
Format![[레벨:7]](http://old.lameproof.com/modules/point/icons/default/7.gif "포인트:5436point (76%), 레벨:7/30"){kind=icon}
루엘
2008.12.17 11:29:40 (*.150.144.134)
![[레벨:2]](http://old.lameproof.com/modules/point/icons/default/2.gif "포인트:575point (47%), 레벨:2/30"){kind=icon}
사람입네다 회사가 이익을 위해 행동하는 것이 비난 받을 일이 아니지만 사람들의 사행심을 부추겨서 이익을 얻는 것은 좀 아니지요 게임에 영향을 미치고 안 미치고가 문제가 아니라 현거래가 이뤄지고 있음을 부정할 수 없는 상황에서 캐쉬로 결제한 금액보다 게임내에서 몇배의 가치로 인정받아 더 큰 이득을 얻을수도 손해를 입을수도 있는 시스템은 좀 아닌듯... 하지만 대다수의 부분유료화 게임에서 사행성 캐쉬 이벤트를 도입하고 있지요 하지만 바다이야기나 이것과 다를게 없다고 느끼는 소비자들의 불만이 쌓이고 정부기관에서 주시한다면 어떤식으로 끝이 날지 궁금하네요
2008.12.17 11:53:37 (*.121.56.178)
![[레벨:6]](http://old.lameproof.com/modules/point/icons/default/6.gif "포인트:4203point (82%), 레벨:6/30"){kind=icon}
엘루룬 저 용광로라는거 도박을해서 본전일확률 50% 손해볼확률 29% 아주약간이득볼확률 20% 중박날확률 0.9% 대박날확률 0.1%라네요
어째꺼나 사행성 도박수준의 이벤트는 맞네요
어째꺼나 사행성 도박수준의 이벤트는 맞네요
2008.12.17 12:57:12 (*.154.17.145)
![[레벨:11]](http://old.lameproof.com/modules/point/icons/default/11.gif "포인트:12461point (75%), 레벨:11/30"){kind=icon}
왕아저씨 게등위 법률상 해당 이벤트는 심의를 통과한 것이라 보여지므로 법적인 문제는 없다고 보여지며, 사행성에 관한 질타 의견에 대하여 제가 생각하기에는 순수한 게임의 재미를 대박을 향한 스스로의 욕심으로 타락시킨 유저의 잘못이 크다고 봅니다.
2008.12.17 12:58:20 (*.140.39.74)
![[레벨:10]](http://old.lameproof.com/modules/point/icons/default/10.gif "포인트:10175point (62%), 레벨:10/30"){kind=icon}
능구렁이 뭐든 현거래랑 연결하면 다 도박이 되는거지요 =_=
리니지 축질이나 던파 강화질도 도박이고
와우에서 착귀템 주사위득도 도박이 될수 있습죠
시스템 자체가 도박을 조장하는거 보다 이용하는 유져들이 도박으로 몰고가는 경우가 더 많지 않나하네요
리니지 축질이나 던파 강화질도 도박이고
와우에서 착귀템 주사위득도 도박이 될수 있습죠
시스템 자체가 도박을 조장하는거 보다 이용하는 유져들이 도박으로 몰고가는 경우가 더 많지 않나하네요
![[레벨:9]](http://old.lameproof.com/modules/point/icons/default/9.gif "포인트:7303point (0%), 레벨:9/30"){kind=icon}
마도사
2008.12.17 13:41:27 (*.121.56.178)
엘루룬 글쎄요 이런 도박성 관련 이벤트를 할때는 일정금액 이상의 캐쉬는 못하게 제제를 걸어야한다고 생각합니다.
돈벌려고 저런거 만드는 사람들이 제제를 걸리 없지만요
돈벌려고 저런거 만드는 사람들이 제제를 걸리 없지만요
2008.12.17 13:51:35 (*.110.172.248)
결국 게임을 이용하는 유저들의 몫으로 돌리는군요. 개발자는 전혀 잘못없다. 우리가 이렇게 만들었으니 니네가 알아서 이용해라?? 이런 무책임한 경우가 어디있나요? 그라나도 에스파다는 15세 이용가입니다. 성인들이야 자신들의 행동에 책임을 질 수 있는 사람들이라지만.. 어린 중학생들이 이용하는 게임에 저런 사행성 조장 이벤트가...말이 되나요?
2008.12.17 14:01:09 (*.140.39.74)
능구렁이 GKI // 돌맹이 두개만 있어도 도박 할수 있는 인간이랑 존재를 뭐라고 생각하시는지요 =_=
확률이라는 함수가 존재하는한 뭐든지 도박이 될수 있습니다.
결국은 딴지 걸기 밖겐 못하고 계신거 같네요
확률이라는 함수가 존재하는한 뭐든지 도박이 될수 있습니다.
결국은 딴지 걸기 밖겐 못하고 계신거 같네요
2008.12.17 15:24:20 (*.139.123.207)
영후 그라 공홈에서도 말이 많죠... 그라는 이런식의 이벤트가 꽤 많은 것 같은데, 저도 별로 좋아하지 않습니다.
그라는 유저가 1000원을 냈을 때 딱 그 만큼의 캐쉬템을 돌려주는게 아니라 1명의 유저가 1000원 내고 10000원어치 타가면
나머지 99명의 유저가 1000원 내고 500원어치 받아가는 형식이 너무 많습니다. 확률성 이벤트 말이죠.
99명의 유저들은 알면서도 그 누군가 1명이 '나 10000원 뽑았음!' 외치는 것을 외면하지 못하는 겁니다;;
단순히 유저들이 그렇게 몰아가는 거 아니냐.. 고 하기에는 너무 매번 이런식의 이벤트만 나오는 것이 아쉽습니다.
단순히 15세 이상가 게임이니 알아서들 책임질 수 있는 나이다,라고 한다면 한게임 고스톱 왜 욕먹나요.. 인터넷 바카라는 왜 욕먹는지..?
유저들도 문제지만 게임사들도 신경써야 할 거 같네요.
그라는 유저가 1000원을 냈을 때 딱 그 만큼의 캐쉬템을 돌려주는게 아니라 1명의 유저가 1000원 내고 10000원어치 타가면
나머지 99명의 유저가 1000원 내고 500원어치 받아가는 형식이 너무 많습니다. 확률성 이벤트 말이죠.
99명의 유저들은 알면서도 그 누군가 1명이 '나 10000원 뽑았음!' 외치는 것을 외면하지 못하는 겁니다;;
단순히 유저들이 그렇게 몰아가는 거 아니냐.. 고 하기에는 너무 매번 이런식의 이벤트만 나오는 것이 아쉽습니다.
단순히 15세 이상가 게임이니 알아서들 책임질 수 있는 나이다,라고 한다면 한게임 고스톱 왜 욕먹나요.. 인터넷 바카라는 왜 욕먹는지..?
유저들도 문제지만 게임사들도 신경써야 할 거 같네요.
2008.12.17 16:17:30 (*.154.17.145)
왕아저씨 한게임 고스톱과 인터넷 바카라는 15세 이용가가 아닌 것으로 알고 있구요...인터넷 바카라는 법적으로 불법게임 입니다.
그리고 맘에 안들면 안하면 됩니다, 저는요 그라 안합니다.
그리고 맘에 안들면 안하면 됩니다, 저는요 그라 안합니다.
2008.12.17 18:19:44 (*.153.159.93)
![[레벨:4]](http://old.lameproof.com/modules/point/icons/default/4.gif "포인트:1785point (42%), 레벨:4/30"){kind=icon}
kesia 왕아저씨 /
15세라고 해서 책임질수 있는 나이는 아니라고 생각합니다.
솔직히 중학생이나 고등학생이 뭘 알겠습니까. 18세 이상 또는 나이 지긋한 성인도 도박에 빠지면 아무것도 안보이는데,
도박성 이벤트는 게임회사측에서 어느정도 제제해야 된다고 생각합니다.
리플에 이런 이벤트가 많았다? 라는것은 또다른 의미로 생각해볼 만 하군요.
15세라고 해서 책임질수 있는 나이는 아니라고 생각합니다.
솔직히 중학생이나 고등학생이 뭘 알겠습니까. 18세 이상 또는 나이 지긋한 성인도 도박에 빠지면 아무것도 안보이는데,
도박성 이벤트는 게임회사측에서 어느정도 제제해야 된다고 생각합니다.
리플에 이런 이벤트가 많았다? 라는것은 또다른 의미로 생각해볼 만 하군요.
2008.12.17 19:07:58 (*.154.17.145)
왕아저씨 왜 15세는 책임질수 있는 나이가 아니라고 생각하시죠?
15세 정도면 피타고라스 정리, 연립방정식, 확률, 그외 사회규범, 도덕윤리 등을 배우는 나이죠...이런 중고등 교육을 받은 사람이 사회규범상의 선악의 구분을 못한다는게 말이 됩니까?
중등 고등 교육을 받고도 도박인지 아닌지 구별 못한다면 선천성 혹은 후천성 지체장애자로 봐야 겠지요 이런 경우는 법적으로 보호 해주므로 책임을 져야할 의무는 없죠.
도박성 이벤트라 하여도 법적으로 심의를 받고 허가를 받은 써비스 입니다, 유저는 자신의 경제적 능력안에서 게임을 즐기면 되는 겁니다, 문제는 스스로의 욕심에 과욕을 부려 한탕주의에 연연한 나머지 책임지지 못할 수준까지 일을 벌이는 유저들이 문제지요.
요즘 애들은요 얼마나 영악하냐면요 미성년자가 미성년자를 강간하면 성인이 미성년자를 강간하여 받는 처벌보다 경미하다는 것을 알고 성범죄를 저지르는 수준이에요, 중고등 학생들이 뭘 모른다구요? 요즘 애들에 대해서 너무 모르시네요...
15세 정도면 피타고라스 정리, 연립방정식, 확률, 그외 사회규범, 도덕윤리 등을 배우는 나이죠...이런 중고등 교육을 받은 사람이 사회규범상의 선악의 구분을 못한다는게 말이 됩니까?
중등 고등 교육을 받고도 도박인지 아닌지 구별 못한다면 선천성 혹은 후천성 지체장애자로 봐야 겠지요 이런 경우는 법적으로 보호 해주므로 책임을 져야할 의무는 없죠.
도박성 이벤트라 하여도 법적으로 심의를 받고 허가를 받은 써비스 입니다, 유저는 자신의 경제적 능력안에서 게임을 즐기면 되는 겁니다, 문제는 스스로의 욕심에 과욕을 부려 한탕주의에 연연한 나머지 책임지지 못할 수준까지 일을 벌이는 유저들이 문제지요.
요즘 애들은요 얼마나 영악하냐면요 미성년자가 미성년자를 강간하면 성인이 미성년자를 강간하여 받는 처벌보다 경미하다는 것을 알고 성범죄를 저지르는 수준이에요, 중고등 학생들이 뭘 모른다구요? 요즘 애들에 대해서 너무 모르시네요...
2008.12.17 19:31:11 (*.154.17.145)
왕아저씨 어차피 도박에 중독된 혹은 한탕주의에 연연한 부류들은 그 어떤 방법으로 제재한다 하여도, 시스템의 헛점 법망의 헛점을 찾아내어 자신들의 인생을 한탕주의에 올인하는 부류들이에요, 법을 준수하고 세금을 납부하는 써비스 산업에서 확률 이벤트는 정당한 비지니스구요, 정상적인 일반인들은 해당 서비스를 스스로 평가하고 쓰래기 써비스라 생각하면 안합니다.
안하면 되는거에요, 어떤이는 한방에 득템하는데 나는 죽어라 질러도 득템이 안된다구요? 그럼 나는 저주케유저로 위안 삼고 안하면 되요, 다른 유저가 득템해서 배가 아프세요? 안하면 되요, 게임을 접고 득템 유저가 게임에 올인해서 인생을 허비하는 동안 공부를 해서 원하는 현실의 꿈을 이루면 되요. 왜 이걸 못해요? 중고등 교육을 받은 사람이 이걸 못해요? 못하는 이유는 단하나에요 자기 인생은 자기 스스로 책임 지겠단 거에요. 자기 인생 스스로 책임 지겠다는데 일개 게임 써비스회사에서 그런것을 막을 필요는 없죠.
안하면 되는거에요, 어떤이는 한방에 득템하는데 나는 죽어라 질러도 득템이 안된다구요? 그럼 나는 저주케유저로 위안 삼고 안하면 되요, 다른 유저가 득템해서 배가 아프세요? 안하면 되요, 게임을 접고 득템 유저가 게임에 올인해서 인생을 허비하는 동안 공부를 해서 원하는 현실의 꿈을 이루면 되요. 왜 이걸 못해요? 중고등 교육을 받은 사람이 이걸 못해요? 못하는 이유는 단하나에요 자기 인생은 자기 스스로 책임 지겠단 거에요. 자기 인생 스스로 책임 지겠다는데 일개 게임 써비스회사에서 그런것을 막을 필요는 없죠.
2008.12.18 00:05:24 (*.139.123.207)
영후 왕아저씨님// 한겜 고스톱 15세 아님, 인터넷 바카라 불법임 이라는 리플 다시지 않을까 생각하긴 했었는데.....; 그런 뜻으로 쓴 말이 아니었습니다. 그걸 모르고 쓴 것도 아니구요. :)
단지 그것들이 욕을 먹는 이유와 불법으로 정해진 이유를 보자는 뜻으로 쓴 거였습니다.
말씀하신대로 15세 이상 먹었으면 사실 사리 분별 제대로 해서 사행성 도박에 빠지지않는 것이 이상적입니다만, 현실에 그런 사람이 적다는 것도 사실이지요..
특히 자기 스스로 돈버는 직장인 분들이야 지르는 것에 대한 책임도 자신에게 돌아오게 되지만, 미성년자들은 '부모님 몰래' 지르는 사람들도 많을 거구요.
도박인지 아닌지 구별 못해서 하는게 아니라 알면서도 빠져드는게 제일 문제인 것 같습니다. 성인 중에도 그런 사람들이 많기 때문에 불법 도박을 제제 하는 거겠지요.
위에도 썼지만 그라는 저런 식의 이벤트가 많습니다. 그런 점이 아무래도 아쉽다는 거지요. 이벤트라는 것의 종류가 제한되어있는 것도 아니니까요.
유저 책임이 없다고 생각하는 건 아닙니다. 그냥 좀 다른 이벤트 방식도 많을텐데... 라는 생각이 드는 거죠.
단지 그것들이 욕을 먹는 이유와 불법으로 정해진 이유를 보자는 뜻으로 쓴 거였습니다.
말씀하신대로 15세 이상 먹었으면 사실 사리 분별 제대로 해서 사행성 도박에 빠지지않는 것이 이상적입니다만, 현실에 그런 사람이 적다는 것도 사실이지요..
특히 자기 스스로 돈버는 직장인 분들이야 지르는 것에 대한 책임도 자신에게 돌아오게 되지만, 미성년자들은 '부모님 몰래' 지르는 사람들도 많을 거구요.
도박인지 아닌지 구별 못해서 하는게 아니라 알면서도 빠져드는게 제일 문제인 것 같습니다. 성인 중에도 그런 사람들이 많기 때문에 불법 도박을 제제 하는 거겠지요.
위에도 썼지만 그라는 저런 식의 이벤트가 많습니다. 그런 점이 아무래도 아쉽다는 거지요. 이벤트라는 것의 종류가 제한되어있는 것도 아니니까요.
유저 책임이 없다고 생각하는 건 아닙니다. 그냥 좀 다른 이벤트 방식도 많을텐데... 라는 생각이 드는 거죠.
2008.12.18 17:21:27 (*.150.209.38)
사람입네다 이건 불법또는 자신의 행동에 책임을 지고 말고가 아니라 도덕적인 문제 아닌가요? 민주주의 사회에서 자신의 행동에 자신이 책임지는 건 당연한 것이지만 이건 그것의 문제가 아니라 서비스의 문제죠 같은 돈을 내고 서로 다른 보상으로 상대적 피해를 보는 것 자체가 문제입니다.
상대적 박탈감을 느끼는 사람이 더 나은 이득을 얻기 위해서 계속해서 결제를 하도록 유도하기 위한 시스템이 문제죠 차라리 그런 이벤트를 하는 게임들이 애초에 그런 목적으로 만들어졌다면 모를까 그 게임의 다른 매력으로 서비스 비용을 지불하고 게임을 즐기는 유저들을 의도적으로 사행성 심리를 일으켜 이익을 극대화 하는것은 법률적인 문제보다 도덕적인 문제가 더 크다고 봅니다
애초에 한탕주의에 올인한다고요? 그런 바탕을 깔아주는 사람들이 없었다면 한탕주의에 올인하는 사람중에 90퍼센트는 평범한 일상을 보내고 있을겁니다. 이건 개인의 성향의 문제가 아니라 사람의 심리를 이용하는 사람들의 문제죠
상대적 박탈감을 느끼는 사람이 더 나은 이득을 얻기 위해서 계속해서 결제를 하도록 유도하기 위한 시스템이 문제죠 차라리 그런 이벤트를 하는 게임들이 애초에 그런 목적으로 만들어졌다면 모를까 그 게임의 다른 매력으로 서비스 비용을 지불하고 게임을 즐기는 유저들을 의도적으로 사행성 심리를 일으켜 이익을 극대화 하는것은 법률적인 문제보다 도덕적인 문제가 더 크다고 봅니다
애초에 한탕주의에 올인한다고요? 그런 바탕을 깔아주는 사람들이 없었다면 한탕주의에 올인하는 사람중에 90퍼센트는 평범한 일상을 보내고 있을겁니다. 이건 개인의 성향의 문제가 아니라 사람의 심리를 이용하는 사람들의 문제죠
판 모게임 운영하는 제 모 회사는 각성하길..(이번달 충전만 20만원이야 이것들아!!)