동의. 사족을 덧붙이자면, 맥아더 동상 철거하자는 사람들중에 "국군 포로 돌려달라"고 외치는 사람 한명도 못봤습니다.
도데체 누구를 위한 민족운동인지 3자 입장에선 웃길 따름입니다.
보수 꼴통 상대하기도 힘들어죽겠는데 이젠 진보도 같이 짜증납니다.

이런글은 솔직히 서프라이즈나... 이런데다 토론할 내용이군요... --; 부술라다가 미국 하원이 그냥 우리한테 곱게 넘기라니까 즉시 부수지 말라라고 하는 우리 자주적 대통령 각하가 한심할 따름입니다. 이럴땐 또 실리외교라는 허황된 해석을 하겠죠--;
이런 주장을 하는 분중에, 역사책 제대로 읽어본 사람... 너무나 없더군요... 심지어 독립협회를 친일단체라 하는 사람까지 봤습니다. --;
독립협회는 민족주의 단체인데, 공산 단체가 아니었기 때문에... 그들의 이념과 배치된다고 헛소리를 합니다. 서재필더러 친일파랍니다. --;

동감합니다.

어이없을뿐/ 정부가 언제 맥아더 동상을 부수려고 했다는 건지 황당하군요. 몇몇 민간단체가 맥아더 동상 철거시위를 했고 정부가 여태까지 한 건 그 시위를 진압한 것 밖에 없는데요?

우선 저는 북한 정권이 괴뢰정권이고 비민주적이고 어쩌구 저쩌구 아무튼 김성주 김정일 나쁘다는 거 인정하고 출발할게요. 저도 똘이장군, 각시탈 신나서 보던 세대라서 상당히 귀에 못이 박힌 편이거든요.

국제정치는 상상을 초월해서 피도 눈물도 없는 면이 있습니다. 한국전쟁은 외계인 눈으로 보면 통일전쟁, 대리전쟁 둘중에 하나입니다. 그리고 통일전쟁으로 보든 대리전쟁으로 보든 맥아더 동상은 굳이 있을 필요는 없습니다. 냉전이 종식되고 나서 미국이 우리나라에 대해 갖는 의미는 심각하게 변화하였습니다. 미국은 우리나라에 대한 경제적 영향력에서 중국에 따라잡히거나 밀리고 있는 상황이며 (최근 자료는 모르지만 아마 대한 수출입량은 중국이 1위일겁니다.) 정치적인 의미도 급격하게 퇴색되었습니다. 은원관계로 따지면 일본은 절대 우리나라 침략 안했어야죠. 조선시대까지는 군자의 나라 어쩌구 하는 명분이라도 있었지만, 지금 시대에 보수세력들의 은혜를 갚고 어쩌고 하는 말 들으면 두통이 오네요... 조선시대에는 은혜를 갚기 위해 실리를 저버리다가 국가의 통수권자가 외국 국왕에 세번 절하고 머리에 피나도록 머리를 박은 전설이 있죠. (그거 기념비 아직 남아있을걸요...)
사실 보수세력의 큰 문제는 현상유지에 치중한 나머지 북한에 대한 비전이 주석궁에 탱크몰고 가자고 하는 노친네 이상이 없다는 겁니다. 그래서 걔네들이 맥아더 동상 수호하는 건, 한국전쟁 당시 국제질서에 대한 연민까지도 어느 정도 담고 있다고 보아야 하구요. 뭐 진보진영 쪽에도 (특히 있으나 마나 한 동상 부수자 하는 애들 중에선) 진정한 의미의 적화통일을 꿈꾸는 또라이들이 꽤 있긴 하지만, 그래도 비교적 현실적인 마스터플랜이 나오거든요.

어이없을뿐 //
독립협회가 친일단체라고 규정하긴 힘들겠지만, 친일적 성격이 강했음은 학계에서도 거의 인정되고 있는 바입니다... 그들의 "독립" 개념은 우리가 생각하는 민족주의와는 거리가 있습니다. 그들이 주장한 건 사실 청나라로부터의 독립이었고, 이 단체의 성격을 친일 세력들이 상당히 악용해왔습니다. 서재필 즉 필립 제이슨 박사마저 친일파라고 할 수는 없겠지만... 이완용은 친일파 맞잖아요??
말의 출처가 학계이니 정 반박하고 싶으시면 독립협회의 연설이나 독립신문의 글을 모아서 분석한 다음 논문으로 내시는 게 가장 효과적일 듯 합니다.

독립협회는 민주 단체의 초기형으로 민의를 정책에 반영하기위한 관민 공동회로 출발합니다. 그래서 명목상 이완용같은 자도 명예직 정도 주고 그랬던거죠... 그러면 거기서 활동했던 안창호, 이승훈이 전부 친일파입니까? 나중에 친일파들이 요즘 애들이 이름 따다 쓰는 송병준의 일진회를 조직해서 독립협회를 깽판 놓고 파이프들고 패고 했던건 그럼 잘한짓이겠군요?? 송병준은 친일세력 떄려잡은 애국자입니까? 지금 하는 말이 뭔지는 아십니까?
나중에 독립협회는 너무 개혁을 요구해서 이완용이고 뭐고 다 탈퇴하고 친일파들에 의해서 강제 해산됩니다. 책이나 좀 읽고 예기합시다.

반일 = 애국.

혹은

반미 = 애국.

이 공식은 바다밖 사정에 어두운 사람들이 흔히 쓰는 공식입니다. 친일 = 매국이 아닌 친일 = 애국이 될수도 있습니다. 친일파 애국자였던 김옥균처럼 말이죠.

마찬가지로 친미 애국자도 있으며 반미 애국자도 있고 친일 애국자, 반미 애국자 모두 존재합니다.

반일, 반미를 무르짖는 사람들은 이 나라가 외세에 시달려왔다는 콤플렉스때문에 미국의 힘, 일본의 힘을 반대하고 막는것이 곧 애국이라고 단정짓는 오류를 범하곤 합니다.
국제세계에서 힘의 공백이라는것 그것 자체가 얼마나 위험한 상태인지를 인식하지 못하는 경우가 많죠. 어떤 외세이건 일단 막으면 그것이 곧 애국인줄 압니다.

우리나라같은 역사를 지닌 국가는 우리나라만 있는게 아닙니다. 유럽에서도 아시아 다른곳에서도 우리와 비슷한 역사를 가진 약소국들이 있으며 그들이 격은 과정들을 알게된다면 우리나라 한국이 얼마나 운이 좋았으며 지금도 어떤 상황과 현실하에 있는지. 그리고 미국이 우리에게 있어 어떤 존재인지를 알수 있습니다.

역사책만 봐서는 이 나라가 어떤 나라인지를 알수 없습니다. 진정한 자주독립을 추구하겠다고 노력한 백범선생같은 이가 어째서 존경을 받는지 (모 수구인사가 백범선생을 빈라덴에 비유했는데.. 사실은 맞는말입니다.) 세계정세와 세계사를 보고 이해해야 정확하게 우리나라의 위치를 알수 있습니다.

지금 맥아더장군의 동상을 철거한다 어쩐다 나서는데.. 맥아더장군은 이미 1950년대에 있었던 인물이고 그의 동상이 만들어진것도 그 무렵입니다.

그런데 왜 그걸 굳이 철거하겠다는 소리가 50 여년이나 흐른 최근. 몇년도 아닌 몇달사이에 붉어지는걸까요? 4.19 민주화 혁명때는 꽃다발을 바쳤던 그 동상에 말입니다.

"친일단체라고 규정하긴 힘들겠지만, 친일적 성격이 강했"다고 했습니다. 친일세력이라고 한 적 없습니다. 당시 이완용의 위치나 활동상을 보아도 명목상의 명예직이라고 생각하긴 힘들 것 같지만... 그건 중요한 게 아니고, 독립협회는 기본적으로는 민족주의적 가치를 내걸고 있었지만, 상대적으로 친청파나 유림세력이 민족주의 개념이 희박해서이기도 합니다. 독립협회는 동아시아 정세도 마침 혼란한 참에 청나라 따까리 노릇 그만하고 자주적으로 발전해보자 뭐 그런 방향인데, 그 시기만 해도 개혁인사들에게 일본에 대한 이미지는 매우 긍정적이었습니다. 성공적인 개화 모델이었으니까요. 일본이 우리나라를 따먹을거라는 위기의식도 별로 없던 시기였고, 당시의 정치적 대립양상은 쉽게 말해서(어렵게 말하면 엄청나게 복잡해지죠...) 진보와 보수였는데, 보수파는 청나라를 등에 업고 있었고 진보파는 "상대적으로" 일본을 지지하는 경향이 강했습니다. 그러니까 자연스레 일본 끌어들여서 쿠데타 하다가 실패한 애들이 일본으로 토낀거잖아요. "물론" 앞서 말씀드렸다시피 독립협회는 친일단체라고 규정하기 힘듭니다. 이상재나 이승만같은 인사는 분명히 친일파는 아니었지요. 하지만 그 당시만 해도 딱히 반일인사도 아니었습니다. 그리고 청나라가 대한제국에 대한 영향력을 상실해가면서 독립협회는 반청할 필요가 없어지는데 이 때 실권을 잡은 친일파들은 독립협회에 붙어있을 이유를 상실합니다. 걔들 그 때 나름대로 엄청 바뻤으니까요. 그래서 열우당 애들 민주당 탈당하듯이 친일파들 독립협회 탈당했다고 봐야 한다고 생각합니다. 이 쯤 되면 독립협회는 오히려 반일에 가까워지는 면도 있지만, 우리가 보통 독립협회를 논할 때는 이 시기의 활동을 놓고 이야기하는 건 아니지요.
ps) 일제시대에 강제해산된 친일단체는 의외로 많다고 알고 있습니다만...

왜냐구? 4.19때까지는 미국의 실체에 대해서 아는 사람이 별로 없었거든요..
광주 민주화 운동때 그때까지 믿던 미국의 진면목에 대해 몸으로 뼈저리게 느끼게 되고
그 후로 미국의 정체를 바로 알기 위한 노력이 시작되었지요..
반미, 반일 = 애국 이라고 주장하는 사람은 별로 못봤구요
친미, 친일 = 애국 이라고 주장하는 사람은 많이 봤어요..
희안하게 자칭 우익이니 보수니 하는 쓰레기들이 그런 주장을 많이 하더라구요..
다른 나라보면 극우파 이런 애들은 다른 나라가 자기 나라 좌지우지하는거 무지 싫어하는데
우리나라 우익이라는 애들은 남의 나라 한테 열심히 비비느라 정신없데요..

헐헐.. // 미국의 정체가 뭐라고 생각하십니까?

그동안 싼타클로스라고 알고계셨던겁니까? 세계사와 바다건너 국제세계의 물정를 알아야 미국이 뭔지 가장 정확하게 알수 있습니다.

맥아더장군의 동상이 무너지면 대한민국이 무너진다고 믿는 사람들이나
맥아더장군의 동상을 무너뜨려야 대한민국이 살아난다고 믿는 사람들이나 똑같이 이것을 모른다는 공통점을 갖고있습니다.

어떤사람들은 미국이 산타클로스라고 믿고있고 어떤사람들은 산타클로스의 가면을 쓴 악마라고 믿고있죠.

그런데 사실 미국은 어디까지나 우리의 이웃국가이자 우방일 뿐입니다. 같은 목적을 갖고있기에 협력하는 국가대 국가의 관계일뿐 그 이상은 절대 아닙니다. 산타클로스도 악마도 아닌 우리 주변에 존재하는 어떤 한 국가라는 겁니다.

미국이 어떤 국가인지 알고싶으면 미국사를 읽어보세요. 사람에게도 천사/악마가 존재하지 않듯 국가 역시도 국가일뿐. 천사국가라는것도 악마국가라는것도 없습니다.

천사국가와 악마국가가 따로 있다고 믿고 무조건적인 반미, 반일을 부르짖으면 민족정신이 바로 서게 될것이라고 맹신하는것 부터가 국제세계에 대한 무지에서 나오는 결론일 뿐입니다. 남들이 뭐라고 떠드는 소리에 귀 기울이지 말고 도서관에서 그 모든것들에 대해 나와있는 책을 찾아보세요. 그리고 그런 일을 하는 연구자와 역사가들을 가까이 하면서 그들의 토론에도 관심을 가져보세요. 그럼 진실이 뭔지 훨씬 잘 알수 있을겁니다.