소모임 & 잡담
![[레벨:5]](http://old.lameproof.com/modules/point/icons/default/5.gif "포인트:2484point (23%), 레벨:5/30"){kind=icon}
준야![[레벨:0]](http://old.lameproof.com/modules/point/icons/default/0.gif "포인트:0point (0%), 레벨:0/30"){kind=icon}
1http://news.naver.com/hotissue/ranking_read.php?ranking_type=popular_day&date=2005-07-11§ion_id=000&office_id=020&article_id=0000307239&seq=2
과거부터 현재까지 제품생산시 위생에 신경쓰고 충실하여 선례로부터 그런 일이 없었다면..
과연 현재 이런 일이 빈번하게 일어나곘는가...쩝
과거부터 현재까지 제품생산시 위생에 신경쓰고 충실하여 선례로부터 그런 일이 없었다면..
과연 현재 이런 일이 빈번하게 일어나곘는가...쩝
2005.07.12 02:24:53 (*.112.84.58)
준야 퍼스트님께서는 일부를 보고 전체를 판단하지 말라고 저에게 말씀하셨지만..
저는 한 두 예의 몇가지만을 보고 성급하게 일반화를 한것이 아닙니다..
심심하면 한두번씩 터지던게 불량식품 기사였습니다.
퍼스트님께서는 군대 안에 계시면서 얼마나 많은 신문과 뉴스를 보셨는지는 모르겠지만 말입니다..
제가 써 놓은 몇글짜만 보고 성급하게 말씀하지 않으셨으면 하는군요..
저는 한 두 예의 몇가지만을 보고 성급하게 일반화를 한것이 아닙니다..
심심하면 한두번씩 터지던게 불량식품 기사였습니다.
퍼스트님께서는 군대 안에 계시면서 얼마나 많은 신문과 뉴스를 보셨는지는 모르겠지만 말입니다..
제가 써 놓은 몇글짜만 보고 성급하게 말씀하지 않으셨으면 하는군요..
2005.07.12 02:34:55 (*.112.84.58)
준야 물론 양심적으로 제조해서 판매했던 회사까지 피해를 볼수 있겠지만..
피해가 되는 경우는 저 '食파라치' 들이 소송에서 승소했을때만 입니다..
아직 재판은 시작도 되지 않았고 저는 단지 '별에 별 인간들이 다 생겨나네' 란 씁쓸한 생각과
그러니까 애초에 식품회사들 이미지좀 관리하지 란 생각으로 몇 글짜 적었을 뿐인데..
제가 무슨 일부를 보고 전체를 판단했다고 말씀하시는지 잘 모르겠군요..명확하게 지적하여 주셨으면 감사 하겠습니다.
피해가 되는 경우는 저 '食파라치' 들이 소송에서 승소했을때만 입니다..
아직 재판은 시작도 되지 않았고 저는 단지 '별에 별 인간들이 다 생겨나네' 란 씁쓸한 생각과
그러니까 애초에 식품회사들 이미지좀 관리하지 란 생각으로 몇 글짜 적었을 뿐인데..
제가 무슨 일부를 보고 전체를 판단했다고 말씀하시는지 잘 모르겠군요..명확하게 지적하여 주셨으면 감사 하겠습니다.
2005.07.12 02:35:21 (*.49.85.21)
![[레벨:7]](http://old.lameproof.com/modules/point/icons/default/7.gif "포인트:5507point (81%), 레벨:7/30"){kind=icon}
1ststory 식품회사도 한두군데는 아니죠.
식품 문제는 군대에서도 민감한 문제라 뉴스 터지면 잘 보고 있었죠.
전에 TV에서 식품관련 양심업체를 찾는 회사를 찾는 교양 프로그램을 봤습니다만, 그렇게 규정을 안지키거나, 기계임에도 불구하고 정비를 안하는 식품 업체도 있었지만 100% 규정과 위생 아래 철저히 제품을 만드는 회사도 있었습니다.
저러니 쌤통이다 라고 말한다면 그 회사를 모욕하는 행위가 되는 거죠. 그렇기 때문에 언제나 '일부'라는 단어를 사용 하는 것입니다.
100 중에 99이라고 해도 그것을 전체라고 부를 수 없는 겁니다.
식품 문제는 군대에서도 민감한 문제라 뉴스 터지면 잘 보고 있었죠.
전에 TV에서 식품관련 양심업체를 찾는 회사를 찾는 교양 프로그램을 봤습니다만, 그렇게 규정을 안지키거나, 기계임에도 불구하고 정비를 안하는 식품 업체도 있었지만 100% 규정과 위생 아래 철저히 제품을 만드는 회사도 있었습니다.
저러니 쌤통이다 라고 말한다면 그 회사를 모욕하는 행위가 되는 거죠. 그렇기 때문에 언제나 '일부'라는 단어를 사용 하는 것입니다.
100 중에 99이라고 해도 그것을 전체라고 부를 수 없는 겁니다.
![[레벨:4]](http://old.lameproof.com/modules/point/icons/default/4.gif "포인트:1447point (0%), 레벨:4/30"){kind=icon}
리피
2005.07.12 02:47:14 (*.112.84.58)
준야 한 집단 안의 구성요소는 언제나 + 와 - 가 있기 마련 입니다.
다만 언론에서 일부로 그런 보도만 골라했는지 몰라도 일반인들에게는
식품 회사들의 이미지는 +보다는 -적인것이 많았다고 전 자신있게 말할수 있습니다.
1st님이 말씀하신 프로그램 저도 봤습니다, 무슨 면 만드는 공장들중에서 양심업체 찾는 프로그램이 있더군요.
제가 본 그 편만 그랬는지 몰라도 10군대 중에서 딱 2군대 만 위생적으로 면류의 식품을 제조 하더군요.
그 프로그램에서 일부로 식품회사들 욕 먹일려고 위생관리가 엉망인곳만 골라 찾은걸까요?
저는 아니라고 생각합니다, 그게 우리나라 식품제조 공장들의 현실이라고 생각한건....저 혼자만의 비약일까요?
게다가 '저러니 쌤통이다' 라고 까지는 생각하지 않았습니다, 다만 '에이 평소에 잘하지'...라고 생각했을 뿐이죠.
'저러니 쌤통은' 단지 조소와 비난이 섞인것이고 '평소에 잘하지'는 안타까움과 비난이 섞인것 입니다..
게다가 딱 대놓고 전체라고 가정하고 글을 쓴것도 아니고 쓴 내용도 없었고 그럴 생각도 없었는데..이상하네요..
다만 언론에서 일부로 그런 보도만 골라했는지 몰라도 일반인들에게는
식품 회사들의 이미지는 +보다는 -적인것이 많았다고 전 자신있게 말할수 있습니다.
1st님이 말씀하신 프로그램 저도 봤습니다, 무슨 면 만드는 공장들중에서 양심업체 찾는 프로그램이 있더군요.
제가 본 그 편만 그랬는지 몰라도 10군대 중에서 딱 2군대 만 위생적으로 면류의 식품을 제조 하더군요.
그 프로그램에서 일부로 식품회사들 욕 먹일려고 위생관리가 엉망인곳만 골라 찾은걸까요?
저는 아니라고 생각합니다, 그게 우리나라 식품제조 공장들의 현실이라고 생각한건....저 혼자만의 비약일까요?
게다가 '저러니 쌤통이다' 라고 까지는 생각하지 않았습니다, 다만 '에이 평소에 잘하지'...라고 생각했을 뿐이죠.
'저러니 쌤통은' 단지 조소와 비난이 섞인것이고 '평소에 잘하지'는 안타까움과 비난이 섞인것 입니다..
게다가 딱 대놓고 전체라고 가정하고 글을 쓴것도 아니고 쓴 내용도 없었고 그럴 생각도 없었는데..이상하네요..
2005.07.12 02:52:52 (*.110.33.75)
![[레벨:8]](http://old.lameproof.com/modules/point/icons/default/8.gif "포인트:5818point (3%), 레벨:8/30"){kind=icon}
크리스 저는. ...고등어조림 캔의 고등어에 기생충이 있는 걸. ...보고 말았지요. -_-;;;;;;;;;;;;;;;;;
뭐, 참치캔 9개로 보상해 주던데요. 근데 전 그 후로는 고등어를 거의 못 먹게 됐거렁요. 먹기야 하지만 전처럼 맛있진 않더라고요.
뭐, 참치캔 9개로 보상해 주던데요. 근데 전 그 후로는 고등어를 거의 못 먹게 됐거렁요. 먹기야 하지만 전처럼 맛있진 않더라고요.
2005.07.12 02:55:06 (*.112.84.58)
준야 소비자가 소송을 걸었는데 허위신고 사실로 패소 했다면 명예회손죄,허위사실유포죄..
등등의 기타 명목으로 회사쪽에서 피해/피해 보상을 요구 할수 있겠죠..
하지만 기업 이미지 관리 차원에서 참을지도..;; 청구 해봐야 얼마 되도 않을테고..강력 대응하는것도 우습고..
...일단 승소하면 기업적인 이미지가 + 되는것일 테니까요..
예를 들어 '보셈 우린 이렇게 깨끗하셈, 법원에서도 인정해 줬으셈, 그러니 안심하고 구입해 드셈~' 이렇게 될테니까..
등등의 기타 명목으로 회사쪽에서 피해/피해 보상을 요구 할수 있겠죠..
하지만 기업 이미지 관리 차원에서 참을지도..;; 청구 해봐야 얼마 되도 않을테고..강력 대응하는것도 우습고..
...일단 승소하면 기업적인 이미지가 + 되는것일 테니까요..
예를 들어 '보셈 우린 이렇게 깨끗하셈, 법원에서도 인정해 줬으셈, 그러니 안심하고 구입해 드셈~' 이렇게 될테니까..
2005.07.12 02:55:46 (*.49.85.21)
1ststory 그 대상이 문제라는 겁니다.
이건 비판을 할 때 가장 주의해야 할 것 중에 하나죠. 비난을 할때는 그 대상을 명확히 명시해 주어야 하는 겁니다.
확실히 위 뉴스는 그 회사가 잘못한 것인지도 모르는 문제를 가지고 무조건 그 회사 책임으로 물며 배상 요구를 하는 무책임한 사람들에 대한 뉴스였지요.
준야님은 그 응답에 '에이 평소에 잘하지'라고 응답을 하셨지만, 그 응답에 대상이 빠져 있었습니다. 그건 선량한 식품회사를 무시하는 행위이죠.
선량한 회사가 그것때문에 오히려 소송에 휘말리는 일이 있어서는 안되겠지요. 10군데 중에 2군대가 나왔더라고 하더라고 그 대상은 전체가 되어서는 안됩니다. 즉, 정확히 그 대상을 명시해 주어야 하는 것이죠.
예를 들어보겠습니다. 요즘 문제가 있었기도 했던 선생님을 예로 들어볼까요? A학교에서 몇몇의 선생님이 성추행을 하고 촌지를 요구하는 사건이 일어났습니다. 그것때문에 전국에서 학생들이 선생님의 꼬투리를 잡으려고 폰카가지고 막 찍고 다닌다는 뉴스가 나왔습니다.
에휴, 그러니까 평소에 잘하지.
이건 그 특정 선생님을 향한 말이였을까요, 아님 전체 선생님을 향한 말이였을까요?
이건 비판을 할 때 가장 주의해야 할 것 중에 하나죠. 비난을 할때는 그 대상을 명확히 명시해 주어야 하는 겁니다.
확실히 위 뉴스는 그 회사가 잘못한 것인지도 모르는 문제를 가지고 무조건 그 회사 책임으로 물며 배상 요구를 하는 무책임한 사람들에 대한 뉴스였지요.
준야님은 그 응답에 '에이 평소에 잘하지'라고 응답을 하셨지만, 그 응답에 대상이 빠져 있었습니다. 그건 선량한 식품회사를 무시하는 행위이죠.
선량한 회사가 그것때문에 오히려 소송에 휘말리는 일이 있어서는 안되겠지요. 10군데 중에 2군대가 나왔더라고 하더라고 그 대상은 전체가 되어서는 안됩니다. 즉, 정확히 그 대상을 명시해 주어야 하는 것이죠.
예를 들어보겠습니다. 요즘 문제가 있었기도 했던 선생님을 예로 들어볼까요? A학교에서 몇몇의 선생님이 성추행을 하고 촌지를 요구하는 사건이 일어났습니다. 그것때문에 전국에서 학생들이 선생님의 꼬투리를 잡으려고 폰카가지고 막 찍고 다닌다는 뉴스가 나왔습니다.
에휴, 그러니까 평소에 잘하지.
이건 그 특정 선생님을 향한 말이였을까요, 아님 전체 선생님을 향한 말이였을까요?
2005.07.12 03:10:24 (*.58.233.21)
![[레벨:9]](http://old.lameproof.com/modules/point/icons/default/9.gif "포인트:7372point (4%), 레벨:9/30"){kind=icon}
꼬마네꼬 확실히, 언론 등에서 무언가로 적발된 업체 이름을 직접 말하지를 못하고...
양심적인 업체는 뉴스에 나올일이 없으니...
어쨌든 "식품업체들"에 대한 인식은 계속 마이너스...마이너스...
양심적인 업체는 뉴스에 나올일이 없으니...
어쨌든 "식품업체들"에 대한 인식은 계속 마이너스...마이너스...
2005.07.12 03:13:20 (*.96.20.206)
1ststory님// 다른나라는 모르겠지만 우리나라는 하나가 잘못하면 전체가 욕먹는게 되죠 ^^
물론 잘못된거지만 고쳐지긴 힘들죠. 그리고 불량식품을 먹었던 분이라면 모든식품업체에
불신을 가지게 되잖아요. 준야님도 아마 피해 보셔서 남일 같지가 않아 그런것 같습니다.
두분다 너그럽게 이해해주세요 ^^;;
물론 잘못된거지만 고쳐지긴 힘들죠. 그리고 불량식품을 먹었던 분이라면 모든식품업체에
불신을 가지게 되잖아요. 준야님도 아마 피해 보셔서 남일 같지가 않아 그런것 같습니다.
두분다 너그럽게 이해해주세요 ^^;;
2005.07.12 03:16:15 (*.112.84.58)
준야 무슨 말씀이신지는 잘 알겠습니다만..
비유의 대상이 조금 아이러니컬 하군요.
기업이 아무리 개인이 모여서 이뤄진다고는 할수 있지만 기업이란 이성적인 개인이 모여서 정당한 이윤창출을 해내는 곳입니다.
개인과 기업은 비유의 대상이 될수 없다고 생각 합니다.
게다가 한 테두리 안에 100중에 99가 잘못했다면 나머지 하나도 당연히 욕 먹습니다.
왜냐하면 대부분의 99가 잘못을 했기 때문에 이것은 성급한 일반화라고 할수 없는 노릇 입니다.
하물며 비난을 하는 사람들이 100중에 99만 골라서 욕 합니까?
예를 들어 정치판을 욕을 할때..A당 누구 개판이라고 하고 B당 누구 개판이라고 해서 욕하고..하나하나 골라내서 욕합니까?
아니면 그냥 정치판은 개판이다 라고 욕합니까? 당연히 정치인들 중에서도 정말 정치에 올바른 뜻이 있는 사람이 있을수 있습니다.
그렇지만? 현실은 그렇지 않습니다.
조금 아스트랄하게 느껴질수도 있지만 그들은 넓은 테두리에서 본다면 한 배를 탔기 때문에 같이 싸잡아 욕을 먹는 겁니다.
물론 아무 잘못 없이 욕먹는다면 정말 억울하고 미안한 일이지만...그런 곳은 정말로 드물기 때문에..
이런 일들이 일어났다고 생각 합니다.
비유의 대상이 조금 아이러니컬 하군요.
기업이 아무리 개인이 모여서 이뤄진다고는 할수 있지만 기업이란 이성적인 개인이 모여서 정당한 이윤창출을 해내는 곳입니다.
개인과 기업은 비유의 대상이 될수 없다고 생각 합니다.
게다가 한 테두리 안에 100중에 99가 잘못했다면 나머지 하나도 당연히 욕 먹습니다.
왜냐하면 대부분의 99가 잘못을 했기 때문에 이것은 성급한 일반화라고 할수 없는 노릇 입니다.
하물며 비난을 하는 사람들이 100중에 99만 골라서 욕 합니까?
예를 들어 정치판을 욕을 할때..A당 누구 개판이라고 하고 B당 누구 개판이라고 해서 욕하고..하나하나 골라내서 욕합니까?
아니면 그냥 정치판은 개판이다 라고 욕합니까? 당연히 정치인들 중에서도 정말 정치에 올바른 뜻이 있는 사람이 있을수 있습니다.
그렇지만? 현실은 그렇지 않습니다.
조금 아스트랄하게 느껴질수도 있지만 그들은 넓은 테두리에서 본다면 한 배를 탔기 때문에 같이 싸잡아 욕을 먹는 겁니다.
물론 아무 잘못 없이 욕먹는다면 정말 억울하고 미안한 일이지만...그런 곳은 정말로 드물기 때문에..
이런 일들이 일어났다고 생각 합니다.
2005.07.12 03:23:55 (*.112.84.58)
준야 개츠비님 말씀 듣고 이제 그만 릴렉스 하겠습니다..
아무튼 한 집단들에 대한 불신이란건 하루 이틀사이에 쌓여진 것이 아니라고 이 점을 말씀 드리고 싶네요..
식품회사들 전부를 하나의 집단으로만 묶고 싶은 생각은 별로 없는데..다른분이 보시기에 글중에 은연듯 그런점이 보이는가 보네요..
어찌됐든 저 食파라치들이 아무생각 없이 청결함과 도덕적인 기업 이미지로 이름난 회사의 식품을 붙잡고 저런 짓을
벌일꺼라고는 생각하지 않습니다..바보들도 아니고..
아무튼 한 집단들에 대한 불신이란건 하루 이틀사이에 쌓여진 것이 아니라고 이 점을 말씀 드리고 싶네요..
식품회사들 전부를 하나의 집단으로만 묶고 싶은 생각은 별로 없는데..다른분이 보시기에 글중에 은연듯 그런점이 보이는가 보네요..
어찌됐든 저 食파라치들이 아무생각 없이 청결함과 도덕적인 기업 이미지로 이름난 회사의 식품을 붙잡고 저런 짓을
벌일꺼라고는 생각하지 않습니다..바보들도 아니고..
2005.07.12 03:25:08 (*.49.85.21)
1ststory 저도 불량식품을 접하거나 믿고 있던 기업에게 그런일을 당하면 전체를 욕하고 싶은 맘이 왜 없겠습니까?
아마도 그런 제도의 감독을 제대로 못하고 있는 정부까지 싸잡아서 욕하죠.
식품 불신의 원인은 아무래도 그러한 감독의 업무를 제대로 수행 못하는 정부에게 있는 것 같으니깐요..
하여튼, 특정 인물/단체를 비판할때는 그 대상에 대한 정확한 명시가 중요합니다.
그것을 제대로 명시하지 않아, 명예훼손 혐의로 고소 당하는 뉴스도 있었던 것으로 기억하는군요.(누구였더라..)
아마도 그런 제도의 감독을 제대로 못하고 있는 정부까지 싸잡아서 욕하죠.
식품 불신의 원인은 아무래도 그러한 감독의 업무를 제대로 수행 못하는 정부에게 있는 것 같으니깐요..
하여튼, 특정 인물/단체를 비판할때는 그 대상에 대한 정확한 명시가 중요합니다.
그것을 제대로 명시하지 않아, 명예훼손 혐의로 고소 당하는 뉴스도 있었던 것으로 기억하는군요.(누구였더라..)
2005.07.12 03:30:49 (*.49.85.21)
1ststory 그럼 저는 이만 자러 갑니다 -_-/
준야님하고 말 다툼하려고 한건 아니였고, 그냥 뭐.. 러블리한 표현이라고 해석해 주세용 ♡ >_-
우리가 안먹고는 살 수 없기 때문에 그래도 믿고 먹어야 하는거죠. 기업인의 양심을 믿고..
준야님하고 말 다툼하려고 한건 아니였고, 그냥 뭐.. 러블리한 표현이라고 해석해 주세용 ♡ >_-
우리가 안먹고는 살 수 없기 때문에 그래도 믿고 먹어야 하는거죠. 기업인의 양심을 믿고..
2005.07.12 03:39:28 (*.112.84.58)
준야 명예훼손죄는 개인의 인권존중 차원에서 잘못이 진실인 경우에도 유포하면 걸리는것 이지만..
기업의 이미지 관리 차원에서도 적용이 될지는 저도 잘 모르겠군요..허위사실유포죄 라면 걸릴꺼도 같지만..
하지만 제가 쓴 몇개의 글짜가 무슨 허위사실을 유포해서 그런 법적 내용에 걸릴꺼 같지도 않고..
저 글짜의 내용 몇개로 죄를 적용시킬수 있다고도 생각치 않습니다..
게다가 저로서는 솔직히 대부분의 식품회사에 대한 불신이 가득하므로..딱 골라내서 뭐라고 할수도 없습니다..
하지만 저 불신의 생각이 괜히 1st님께까지 튄거 같아서 송구스럽습니다. 안녕히 주무시길 바랍니다.
기업의 이미지 관리 차원에서도 적용이 될지는 저도 잘 모르겠군요..허위사실유포죄 라면 걸릴꺼도 같지만..
하지만 제가 쓴 몇개의 글짜가 무슨 허위사실을 유포해서 그런 법적 내용에 걸릴꺼 같지도 않고..
저 글짜의 내용 몇개로 죄를 적용시킬수 있다고도 생각치 않습니다..
게다가 저로서는 솔직히 대부분의 식품회사에 대한 불신이 가득하므로..딱 골라내서 뭐라고 할수도 없습니다..
하지만 저 불신의 생각이 괜히 1st님께까지 튄거 같아서 송구스럽습니다. 안녕히 주무시길 바랍니다.
어디까지나 일부를 보고 전체를 판단하지 마시기 바랍니다.