뉴스와 토론
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2밑에 리플보다가 궁금햊서는데
왜 남성부는 없어요??
왜 남성부는 없어요??
2003.08.22 15:57:29 (*.159.231.175)
이대로 간다면 남성부도 생길거에요. 패미들 주장이 거의 역차별스러운게 많거든요..
저는 남성우월주의자도 패미도 아닙니다. 그냥 여자도 남자랑 동등한 인간대우를 받아야한다고 생각하지만
패미들이 주장하는건 거의 역차별 수준인것도 많더군요
저는 남성우월주의자도 패미도 아닙니다. 그냥 여자도 남자랑 동등한 인간대우를 받아야한다고 생각하지만
패미들이 주장하는건 거의 역차별 수준인것도 많더군요
2003.08.22 16:14:12 (*.238.66.158)
![[레벨:6]](http://old.lameproof.com/modules/point/icons/default/6.gif "포인트:4017point (66%), 레벨:6/30"){kind=icon}
아프네이델 남성부가 생긴다면, 으음........ 뭐라고 할까........
여야 처럼 입씨름을 많이 하지 않을까요?
여야 처럼 입씨름을 많이 하지 않을까요?
2003.08.22 16:23:55 (*.79.239.135)
![[레벨:7]](http://old.lameproof.com/modules/point/icons/default/7.gif "포인트:4931point (38%), 레벨:7/30"){kind=icon}
[星] 여성부가 있다는 거 자체가 남자는 남자. 여자는 여자 따로 구분지어서 놀자는 거 밖에 안보이는군요.
여성부가 생긴게 한국 사회에서 여성들이 받는 여러가지 나쁜일/좋지 않은 일에 대한 창구인 듯 한데(가정폭력이나 성차별,성폭력등)
그런일은 법 태두리 안에서 해결 지어야지 따로 부까지 만들어서 할 필요가 있을까 하는 생각이군요.
우리나라가 아직 그런점이 미흡하다 하지만, 저것도 나름대로의 성 차별이라고 밖에 생각이 안 듭니다.
우리 사회에서는 아직 드러나지 않은 남자들의 대한 차별도 많은데, 그럼 남성부도 생겨야 할지 의심스럽네요.
(한참뒤엔 중성부도 생길라나...?)
저는 군가산점을 폐지시켜버린 여성부를 별로 좋아하질 않는답니다.
여성부가 생긴게 한국 사회에서 여성들이 받는 여러가지 나쁜일/좋지 않은 일에 대한 창구인 듯 한데(가정폭력이나 성차별,성폭력등)
그런일은 법 태두리 안에서 해결 지어야지 따로 부까지 만들어서 할 필요가 있을까 하는 생각이군요.
우리나라가 아직 그런점이 미흡하다 하지만, 저것도 나름대로의 성 차별이라고 밖에 생각이 안 듭니다.
우리 사회에서는 아직 드러나지 않은 남자들의 대한 차별도 많은데, 그럼 남성부도 생겨야 할지 의심스럽네요.
(한참뒤엔 중성부도 생길라나...?)
저는 군가산점을 폐지시켜버린 여성부를 별로 좋아하질 않는답니다.
![[레벨:13]](http://old.lameproof.com/modules/point/icons/default/13.gif "포인트:16257point (43%), 레벨:13/30"){kind=icon}
neolith
2003.08.22 17:00:07 (*.79.77.52)
노을비 약간의...
의문점은 그 약간으로 인해서 여성부가 있을 필요가 있냐라는 문제가 제기될 것이고...
소수를 위해서라면 지금 역차별로 피해를 보는 남성들을 위한 남성부가 왜 설치되지 않냐라는 문제점이 있네요.
여자가 월급이 적은 이유는 월급을 줄때, 현역>공익>면제=여자 이런 식으로 준다는군요. 추가로 주는 임금의 차이가 있나봐요.
그리고 더욱 큰 이유는 예전에는(요즘은 많이 달라졌지만 그래도 있는) 여자들은 대부분 결혼을 하면 일을 그만 두게되죠.
그런 이유에선 즉 기업에서는 여자들에게 투자할 만큼의 양을 남자들에게 투자하게 되죠. 뭐, 요즘은 차별 없는 곳이 많다고 하더군요.
또 우습게도 남자들은 역차별을 당해도, 여자들이 자신들이 차별을 당한다! 라고 느끼는 것과는 다르게.. 역차별 당하는지도 모른답니다.
왜냐구요? 우습게도 그걸 남자들은 '당연'하다고 우직하게 받아들임과 동시에 주위로부터 '쪼잔'하다 등의 소리를 들을 수 있는 소지를 마련하기 때문이죠.
의문점은 그 약간으로 인해서 여성부가 있을 필요가 있냐라는 문제가 제기될 것이고...
소수를 위해서라면 지금 역차별로 피해를 보는 남성들을 위한 남성부가 왜 설치되지 않냐라는 문제점이 있네요.
여자가 월급이 적은 이유는 월급을 줄때, 현역>공익>면제=여자 이런 식으로 준다는군요. 추가로 주는 임금의 차이가 있나봐요.
그리고 더욱 큰 이유는 예전에는(요즘은 많이 달라졌지만 그래도 있는) 여자들은 대부분 결혼을 하면 일을 그만 두게되죠.
그런 이유에선 즉 기업에서는 여자들에게 투자할 만큼의 양을 남자들에게 투자하게 되죠. 뭐, 요즘은 차별 없는 곳이 많다고 하더군요.
또 우습게도 남자들은 역차별을 당해도, 여자들이 자신들이 차별을 당한다! 라고 느끼는 것과는 다르게.. 역차별 당하는지도 모른답니다.
왜냐구요? 우습게도 그걸 남자들은 '당연'하다고 우직하게 받아들임과 동시에 주위로부터 '쪼잔'하다 등의 소리를 들을 수 있는 소지를 마련하기 때문이죠.
2003.08.22 17:00:58 (*.79.77.52)
노을비 현재의 여성부 역할은 남녀 갈등을 유발시킬 뿐이죠.
국가의 예산만 야금야금 갉아먹으면서.
(다른 나라의 여성부들은 비정부기구로 존재한다고 하더군요. 당연히 예산은 자신들이 마련하는 방식으로.)
국가의 예산만 야금야금 갉아먹으면서.
(다른 나라의 여성부들은 비정부기구로 존재한다고 하더군요. 당연히 예산은 자신들이 마련하는 방식으로.)
2003.08.22 17:11:17 (*.241.191.100)
![[레벨:4]](http://old.lameproof.com/modules/point/icons/default/4.gif "포인트:1606point (20%), 레벨:4/30"){kind=icon}
Coro 여자도 군대간다면..
애인을 보호하기 위한 마린들의 스팀팩 남발이 예상되는..(쿨럭)
그렇지만, 진정한 양성차별(그네들은 남녀차별이라고도 안하죠 남자가 앞에나와서 그것조차 차별이라고)
을 위해서는, 여성부 라는것 자체는 폐지해야 될겝니다.
물론, 여성부를 대신하고, 진정으로 양성차별금지를 제대로 시행할수 있는 기구가 나와야 겠죠.
현재 여성부는 이름 자체부터 "여성"부 라는걸 명시함으로쏘, 자신들은 양성평등보단, 여성의 차별문제점만 시시콜콜히 따져 뒤엎어,
경우에 따라선 역차별도 감행하겠다.
라는 뜻을 내포하고 있는듯 하네요...
애인을 보호하기 위한 마린들의 스팀팩 남발이 예상되는..(쿨럭)
그렇지만, 진정한 양성차별(그네들은 남녀차별이라고도 안하죠 남자가 앞에나와서 그것조차 차별이라고)
을 위해서는, 여성부 라는것 자체는 폐지해야 될겝니다.
물론, 여성부를 대신하고, 진정으로 양성차별금지를 제대로 시행할수 있는 기구가 나와야 겠죠.
현재 여성부는 이름 자체부터 "여성"부 라는걸 명시함으로쏘, 자신들은 양성평등보단, 여성의 차별문제점만 시시콜콜히 따져 뒤엎어,
경우에 따라선 역차별도 감행하겠다.
라는 뜻을 내포하고 있는듯 하네요...
2003.08.22 17:17:01 (*.79.239.135)
[星] 아. 그리고 패미니스트는 원 뜻이 '완전한 남녀 평등 주의자' 라는 뜻입니다.
가끔 만화나 영화 같은 곳에서 여자에게 한참 멋부리고 '난 패미니스트 니까' 라는 것이 자주 나왔는데 볼때마다 웃었지요.
정말로 페미니스트라면 '여자도 군대가고 여자도 같이 일하고 모든것은 똑같이-남자와 같이- 해야한다' 라고 주장해야 하죠. ㅎㅎ
가끔 만화나 영화 같은 곳에서 여자에게 한참 멋부리고 '난 패미니스트 니까' 라는 것이 자주 나왔는데 볼때마다 웃었지요.
정말로 페미니스트라면 '여자도 군대가고 여자도 같이 일하고 모든것은 똑같이-남자와 같이- 해야한다' 라고 주장해야 하죠. ㅎㅎ
2003.08.22 19:59:20 (*.117.157.26)
![[레벨:3]](http://old.lameproof.com/modules/point/icons/default/3.gif "포인트:1249point (69%), 레벨:3/30"){kind=icon}
ㅊㅋㅊㅋ 페미니즘의 근본은 '여성상위' '남녀평등'보다는, '여자'이기 때문에 겪게 되는 모든 곤란한 상황의 소멸, 즉 '여성해방' 네글자로 표현할 수 있겠습니다.
근래 일부 극소수 페미니스트라는 사람들의 왜곡된 주장과 견해때문에 본질이 흐려지기도 합니다만. 공산당 선언이 점차 곡해되어 사용되자 답답한 마르크스가 '나는 마르크스주의자가 아니다'라고 선언했다는 얘기가 생각난다는...
근래 일부 극소수 페미니스트라는 사람들의 왜곡된 주장과 견해때문에 본질이 흐려지기도 합니다만. 공산당 선언이 점차 곡해되어 사용되자 답답한 마르크스가 '나는 마르크스주의자가 아니다'라고 선언했다는 얘기가 생각난다는...
2003.08.22 20:50:21 (*.212.211.89)
![[레벨:5]](http://old.lameproof.com/modules/point/icons/default/5.gif "포인트:2572point (32%), 레벨:5/30"){kind=icon}
LaLamia 이스라엘에서 꽤 체류하셨던 페미니스트 말씀이 이스라엘의 경우 여성의 군 입대는 (국가적) '생존'을 위한 것이라고 하셨습니다. 꼭 전투 임무를 수행하는 것은 아니고 정보, 수송, 통신 등의 임무를 맡고 이걸로 경력을 쌓는다고 합니다. 혹은 많은 선진국에서 시행하고 있는 병역 거부자들을 위한 봉사활동으로 병역을 대체하기도 한답니다. 그리고 사방이 적대국인만큼 이스라엘의 군대 제도는 다른 국가들과 비교가 불가능하다고 합니다.
2003.08.22 22:52:23 (*.79.239.135)
[星] 이스라엘이야 특수 상황이니 비교 대상으로 치자면 그저 '우리나라와 같은 징병제'라고 밖에 없지만.
(그나마 예전의 명성은 어디로 가고 요즘 젊은 이스라엘 인들은 군대 가기 싫어서 다른 나라로 빠져 나간다고 들었습니다)
여튼, 여성부에서 군 가산점 폐지할때 든 비유가 '그대신 우리는 출산을 하지 않느냐. 생명의 소중함.. -중략-'을 이유로 들었는데
우리나라 모든 여성이 결혼을 해야하는 의무는 없고 또 아이를 낳아야 하는 의무도 없는데 그게 이유인지, 전 저 문제가 아직도 안풀리네요. 무슨생각으로 저런 말을 했을까...
(더 따지고 들면 여성이야 출산 휴가/산후 비용등이라도 있지만, 군 복무기간 동안 전혀 다른 세계에서 나이 먹고 나오는 사람들에게 '군 가산점 폐지' 라니. 돈 되는 일도 아닌데)
뭐. 같은 기간동안 군 복무를 하거나 결혼해서 아이를 낳는다면 그 분에겐 드려도 상관 없지만 말입니다.
(그나마 예전의 명성은 어디로 가고 요즘 젊은 이스라엘 인들은 군대 가기 싫어서 다른 나라로 빠져 나간다고 들었습니다)
여튼, 여성부에서 군 가산점 폐지할때 든 비유가 '그대신 우리는 출산을 하지 않느냐. 생명의 소중함.. -중략-'을 이유로 들었는데
우리나라 모든 여성이 결혼을 해야하는 의무는 없고 또 아이를 낳아야 하는 의무도 없는데 그게 이유인지, 전 저 문제가 아직도 안풀리네요. 무슨생각으로 저런 말을 했을까...
(더 따지고 들면 여성이야 출산 휴가/산후 비용등이라도 있지만, 군 복무기간 동안 전혀 다른 세계에서 나이 먹고 나오는 사람들에게 '군 가산점 폐지' 라니. 돈 되는 일도 아닌데)
뭐. 같은 기간동안 군 복무를 하거나 결혼해서 아이를 낳는다면 그 분에겐 드려도 상관 없지만 말입니다.
2003.08.22 22:59:45 (*.211.20.215)
![[레벨:8]](http://old.lameproof.com/modules/point/icons/default/8.gif "포인트:7158point (91%), 레벨:8/30"){kind=icon}
감자 한국의 여자도 군대에 가기는 가죠.
다만, 남성과는 달리 '강제'가 아닌 '선택'이고 가더라도 말단 '쫄병'이 아닌 '장교'등으로 가서 문제지..~ㅅ~
그러고 보니 男高, 女高, 女大는 있으면서 '男大'는 왜 없지..;;(설마, 군대가 男大?! -ㅁ-+)
'男大'가 생긴다면 '南大門'에 먼저 세워질듯..-ㅅ-y~
뱀다리
: 여담이지만 남성의 군대문제와 여성의 출산문제를 동급화 시키는 여성들을 보면 대체 뇌속에 뭐가 들었을지 궁금할뿐..
뱀다리2
: 언젠가 호주에서 한국에 대해서 얼마나 아는지 설문조사를 했었는데, "남성이 군대가는 나라" 라는 답변이 1위를 했었다는군요.
다만, 남성과는 달리 '강제'가 아닌 '선택'이고 가더라도 말단 '쫄병'이 아닌 '장교'등으로 가서 문제지..~ㅅ~
그러고 보니 男高, 女高, 女大는 있으면서 '男大'는 왜 없지..;;(설마, 군대가 男大?! -ㅁ-+)
'男大'가 생긴다면 '南大門'에 먼저 세워질듯..-ㅅ-y~
뱀다리
: 여담이지만 남성의 군대문제와 여성의 출산문제를 동급화 시키는 여성들을 보면 대체 뇌속에 뭐가 들었을지 궁금할뿐..
뱀다리2
: 언젠가 호주에서 한국에 대해서 얼마나 아는지 설문조사를 했었는데, "남성이 군대가는 나라" 라는 답변이 1위를 했었다는군요.
아직도 우리 사회는 남성들로 하여금 약간의 차별을 받는 여성들이 있죠....
반대로 여성들로부터 남성들이 차별받는게 있다면야....생기겠죠;