Q&A와 스터디
그래픽은 정말 끝내주는 데 재미는 그에 미치지 못하는 게임 있나요?
그런 게임을 한번 경험해 보고 싶어서 그럽니다. 알려주세요.
이런 질문 올려서 제작자님들께 죄송합니다. 굽신 굽신...
그런 게임을 한번 경험해 보고 싶어서 그럽니다. 알려주세요.
이런 질문 올려서 제작자님들께 죄송합니다. 굽신 굽신...
2010.07.09 16:49:53 (*.148.55.159)
![[레벨:2]](http://old.lameproof.com/modules/point/icons/default/2.gif "포인트:589point (50%), 레벨:2/30"){kind=icon}
오게임 재미에 대한 정의가 각자의 재미를 의미하는거라면 애매함 그런 게임들은 개개인의 마음에 따라 다르기 때문임
그러나 성공유무가 재미를 판가름한다는 의미로써 의도하는 질문이라면
직접 게임순위 보고 판단해도될꺼임 (질문하기전에 재미란 먼지 스스로한테 자문해보고 질문하기를...)
------------ex
그라나도 에스파다 : 그래픽은 좋은데 넓은 범위에서 성공했다고 볼 수 없음
그러나 성공유무가 재미를 판가름한다는 의미로써 의도하는 질문이라면
직접 게임순위 보고 판단해도될꺼임 (질문하기전에 재미란 먼지 스스로한테 자문해보고 질문하기를...)
------------ex
그라나도 에스파다 : 그래픽은 좋은데 넓은 범위에서 성공했다고 볼 수 없음
2010.07.09 21:33:33 (*.126.82.216)
![[레벨:1]](http://old.lameproof.com/modules/point/icons/default/1.gif "포인트:265point (64%), 레벨:1/30"){kind=icon}
실버윙 역시... 저도 드림 폴러님과 같이.. 마그나 카르타... pc버전....
그래픽.... 출시 당시에는 정말 놀라웠죠...
한국에서 그 정도 그래픽으로 롤플레잉... 대단했습니다..
하지만.. 설치 다하고... 플레이 딱 누르고 한.. 한시간 정도???????
당신의 마음은 이미 그 게임의 이름을 다시 지어버릴 것입니다...
버그나 깔았다...
워낙에 출시를 앞당기려고 애쓰다보니 그렇게 된 결과이기도 하지만.....
일명 몬스터 바리케이트.....
전투도 안되... 진행은 안돼... 껐다 키자니 시간들인거 아까워.....
재미... 까지는 거론하지 않겠습니다.. 왜냐.. 재미는 결국 플레이어들 개개인의 관점이 다 틀리니까요..
하지만.. 진행이 안될 정도의 버그는.. 그 당시 정말 충격이었죠....
다행히 리콜이니 패치니가 나와줘서 망정이지만..... 으... 그 출시 당시의 충격과 공포란.....
그래픽.... 출시 당시에는 정말 놀라웠죠...
한국에서 그 정도 그래픽으로 롤플레잉... 대단했습니다..
하지만.. 설치 다하고... 플레이 딱 누르고 한.. 한시간 정도???????
당신의 마음은 이미 그 게임의 이름을 다시 지어버릴 것입니다...
버그나 깔았다...
워낙에 출시를 앞당기려고 애쓰다보니 그렇게 된 결과이기도 하지만.....
일명 몬스터 바리케이트.....
전투도 안되... 진행은 안돼... 껐다 키자니 시간들인거 아까워.....
재미... 까지는 거론하지 않겠습니다.. 왜냐.. 재미는 결국 플레이어들 개개인의 관점이 다 틀리니까요..
하지만.. 진행이 안될 정도의 버그는.. 그 당시 정말 충격이었죠....
다행히 리콜이니 패치니가 나와줘서 망정이지만..... 으... 그 출시 당시의 충격과 공포란.....
2010.07.09 23:11:48 (*.149.255.205)
![[레벨:4]](http://old.lameproof.com/modules/point/icons/default/4.gif "포인트:1551point (13%), 레벨:4/30"){kind=icon}
정상택 환상의 그래픽이 흥행을 보장해주는 것은 아니다. 파이널 판타지 영화 버전이 그 예죠. Final Fantasy : The Spirits Within (2001)
2010.07.09 23:15:31 (*.193.10.234)
![[레벨:7]](http://old.lameproof.com/modules/point/icons/default/7.gif "포인트:5105point (51%), 레벨:7/30"){kind=icon}
Dream Faller 정상택//그 경우에는 워낙 아티스트들에게 무한대로 작업을 하도록 편의를 봐주는 바람에
손익분기점이 너무 높아져서 제작비 회수를 못한게 컸죠.
아티스트 한명이 한달동안 보다 리얼한 나뭇잎을 만든다고 그거 하나가지고 끙끙대는걸 보고 칭찬까지 했었다니 말 다했죠.
손익분기점이 너무 높아져서 제작비 회수를 못한게 컸죠.
아티스트 한명이 한달동안 보다 리얼한 나뭇잎을 만든다고 그거 하나가지고 끙끙대는걸 보고 칭찬까지 했었다니 말 다했죠.
![[레벨:0]](http://old.lameproof.com/modules/point/icons/default/0.gif "포인트:77point (85%), 레벨:0/30"){kind=icon}
루나리안
2010.07.10 01:35:27 (*.51.74.159)
AI 개인적인 생각이지만 MMORPG에서보자면!! Ncsoft와 Blizzard 를 제외한 고사양 출시게임들은 10년간 모두 그러하였습니다.
위 회사에 속한 4개의 타이틀을 제외하곤 상위 MMORPG 20위내에 모두 저사양 퀄러티 게임들 뿐입니다.
화려한 그래픽은 성공과 전혀 무관합니다. 화려한 그래픽은 성공할 만한 게임에 날개를 달아줄뿐입니다.
고로.. 성공할 다른 여타 기반이 없는 게임이 그래픽에 투자하는 시간은 개발에 리스크를 증대시키는 도박개발에 가깝다고 생각합니다.
위 회사에 속한 4개의 타이틀을 제외하곤 상위 MMORPG 20위내에 모두 저사양 퀄러티 게임들 뿐입니다.
화려한 그래픽은 성공과 전혀 무관합니다. 화려한 그래픽은 성공할 만한 게임에 날개를 달아줄뿐입니다.
고로.. 성공할 다른 여타 기반이 없는 게임이 그래픽에 투자하는 시간은 개발에 리스크를 증대시키는 도박개발에 가깝다고 생각합니다.
![[레벨:12]](http://old.lameproof.com/modules/point/icons/default/12.gif "포인트:14498point (68%), 레벨:12/30"){kind=icon}
CamilleBidan![[레벨:10]](http://old.lameproof.com/modules/point/icons/default/10.gif "포인트:10868point (98%), 레벨:10/30"){kind=icon}
옛날사람![[레벨:6]](http://old.lameproof.com/modules/point/icons/default/6.gif "포인트:4093point (72%), 레벨:6/30"){kind=icon}
Fastone![[레벨:5]](http://old.lameproof.com/modules/point/icons/default/5.gif "포인트:3007point (76%), 레벨:5/30"){kind=icon}
Min![[레벨:8]](http://old.lameproof.com/modules/point/icons/default/8.gif "포인트:6151point (25%), 레벨:8/30"){kind=icon}
빈곤
2010.07.12 12:16:38 (*.189.163.250)
antinomian AI// '화려한'이란 표현은 어떨지 몰라도 좋은 그래픽은 성공과 밀접합니다.
성공한 게임들 중에 그래픽이 안 좋은 게임은 드뭅니다. 아이온, 던파, 와우, 리니지2, 프리스타일이나 비앤비까지...
그래픽에 투자한다는건 사양을 높게 만든다는 뜻이 아닙니다. 잘 만들수 있는 인력에 투자한다는 얘기죠.
그래픽이 좋아도 성공못한 게임은 다른데 이유가 있는거겠죠? 그게 성공하는데 그래픽이 상관없다는 증거는 되지 못합니다.
게임이 성공하는데 가장 필요한건 각 파트간의 밸런스 입니다.
성공한 게임들 중에 그래픽이 안 좋은 게임은 드뭅니다. 아이온, 던파, 와우, 리니지2, 프리스타일이나 비앤비까지...
그래픽에 투자한다는건 사양을 높게 만든다는 뜻이 아닙니다. 잘 만들수 있는 인력에 투자한다는 얘기죠.
그래픽이 좋아도 성공못한 게임은 다른데 이유가 있는거겠죠? 그게 성공하는데 그래픽이 상관없다는 증거는 되지 못합니다.
게임이 성공하는데 가장 필요한건 각 파트간의 밸런스 입니다.
2010.07.12 17:13:16 (*.202.152.98)
![[레벨:9]](http://old.lameproof.com/modules/point/icons/default/9.gif "포인트:8946point (96%), 레벨:9/30"){kind=icon}
발퀴레antinomian// 꼭 그렇지도 않은거 같은데요.....그래픽이 안좋아도 성공한 게임도 있을텐데요.....
테트리스 라던가....지뢰찾기[?]라던가....는농담이고
저는 AI님 말씀에 공감합니다...
※ 2010-07-12 17:13:48 에 "발퀴레(blazes)" 에 의해 수정됨
테트리스 라던가....지뢰찾기[?]라던가....는농담이고
저는 AI님 말씀에 공감합니다...
※ 2010-07-12 17:13:48 에 "발퀴레(blazes)" 에 의해 수정됨
2010.07.12 22:24:11 (*.107.216.166)
antinomian 발퀴레// 저는 테트리스 그래픽이 '좋다'라고 느껴지는데요. 농담이 아니라 디자인적으로도...장르에 맞게 적절하게 꾸며진 그래픽이죠.
근래의 NHN 테트리스는 한계효용내에서 최상의 그래픽을 뽑아낸 경우라고도 생각하구요.
지뢰찾기...는 뭐 할말이 없네여;
정말로 좋은 그래픽을 위해 돈을 쓰는일이 쓸떼없는 일일까요?
그럼 왜 전세계의 그 많은 게임 회사들이 개발인력의 2/3가 넘는 인력을 그래픽에 쏟아부을까요?
근래의 NHN 테트리스는 한계효용내에서 최상의 그래픽을 뽑아낸 경우라고도 생각하구요.
지뢰찾기...는 뭐 할말이 없네여;
정말로 좋은 그래픽을 위해 돈을 쓰는일이 쓸떼없는 일일까요?
그럼 왜 전세계의 그 많은 게임 회사들이 개발인력의 2/3가 넘는 인력을 그래픽에 쏟아부을까요?
2010.07.13 16:11:51 (*.104.113.101)
AIantinomian/
그래픽은 성공의 조건이 아닌 성공할 게임을 더 큰 파이로 만들어준다고 생각합니다.
그리고 그래픽이 좋아서 이 게임을 해요라고 말하는 게임들을 살펴보면 사실 그게임의 중요 컨텐츠들이 별볼일없고 남은게 그래픽인 경우가 대부분입니다.
아이온, 던파, 와우, 리니지2, 프리스타일이나 비앤비까지 의 예는 매우 부적절합니다.
위 게임들은 컨텐츠가 타 게임에 비해 막강한 게임들입니다.
저 게임들은 그래픽 이 구려도 성공했을것이며, 그래픽이 구려서 작은 파이를 가질지언정 성공/실패에는 그래픽은 무관합니다. 라고 생각합니다.
다만 회사란 존재는 2/3을 넘는 인력을 그래픽에 쏟아붇는 이유는 회사는 이윤체재이며 파이를 키우려고 하기 때문입니다.
그래픽이 안좋아도 성공한 게임들은 엄청많아도 그래픽좋은데 컨텐츠 안되는 게임이 성공한 사례는 없습니다.
게임 컨텐츠 정말구린데 그래픽빨로 성공한 게임이 있다면 궁금하군요;
※ 2010-07-13 16:12:36 에 " AI(aselia)" 에 의해 수정됨
그래픽은 성공의 조건이 아닌 성공할 게임을 더 큰 파이로 만들어준다고 생각합니다.
그리고 그래픽이 좋아서 이 게임을 해요라고 말하는 게임들을 살펴보면 사실 그게임의 중요 컨텐츠들이 별볼일없고 남은게 그래픽인 경우가 대부분입니다.
아이온, 던파, 와우, 리니지2, 프리스타일이나 비앤비까지 의 예는 매우 부적절합니다.
위 게임들은 컨텐츠가 타 게임에 비해 막강한 게임들입니다.
저 게임들은 그래픽 이 구려도 성공했을것이며, 그래픽이 구려서 작은 파이를 가질지언정 성공/실패에는 그래픽은 무관합니다. 라고 생각합니다.
다만 회사란 존재는 2/3을 넘는 인력을 그래픽에 쏟아붇는 이유는 회사는 이윤체재이며 파이를 키우려고 하기 때문입니다.
그래픽이 안좋아도 성공한 게임들은 엄청많아도 그래픽좋은데 컨텐츠 안되는 게임이 성공한 사례는 없습니다.
게임 컨텐츠 정말구린데 그래픽빨로 성공한 게임이 있다면 궁금하군요;
※ 2010-07-13 16:12:36 에 " AI(aselia)" 에 의해 수정됨
2010.07.14 17:59:42 (*.227.30.136)
![[레벨:3]](http://old.lameproof.com/modules/point/icons/default/3.gif "포인트:1218point (64%), 레벨:3/30"){kind=icon}
디스티노바 음... 그런데 그래픽이 끝내준다 라는 기준이
하이폴리곤에 고화질 텍스쳐.. 인건지 아니면 로우폴리곤이지만 적절한 화면을 구성하는 텍스쳐나 효과들 인지
이걸 명확하게 구분하는 방법이 있는가요? 뭐.. 그런 것을 가르키는 단어라든지요
하이폴리곤에 고화질 텍스쳐.. 인건지 아니면 로우폴리곤이지만 적절한 화면을 구성하는 텍스쳐나 효과들 인지
이걸 명확하게 구분하는 방법이 있는가요? 뭐.. 그런 것을 가르키는 단어라든지요
2010.07.18 20:57:13 (*.107.216.166)
antinomianAI// 우선 좋은 그래픽이 하이폴리곤에 고화질 텍스쳐가 기준이라면 그건 기준이 좀 잘못된 것 같군요.
그리고 그래픽에 돈을 쏟아붇는게 이윤체재라는건 무슨얘기인지?
어떤 회사가 미쳤다고 게임의 성공과 관련이 없는 데에 개발비의 반이상을 쏟아붇나요?
파이를 키우는 것은 복합적인 컨텐츠가 하는일이지 그래픽만으로 파이가 커지나요?
그래픽, 기획, 프로그래밍의 발랜스가 잡히지 않을경우 흥하고 망하는 시기가 틀려서 다들 그래픽이 게임 성공에 필요없다고 생각하시는 분들이 많은데요.
쉽게 얘기해서, 그래픽이 안좋으면 기획성과 프로그래밍이 좋아도 주목을 받지못해 검증되기도 전에 실패합니다.
그중에서 일부가 우연히 발견되어 히트하곤 하지만, 확률적으로 낮습니다. 그렇게 성공한 게임을 보고 그래픽이 안 좋아도 성공할 순 있다고 딱지를 붙이는 경우가 많은데,
게임이 재밌어도 그래픽적으로 주목받지 못해 흥하지 못한 게임은 그 수보다 훨씬 많지요.
아이온, 던파, 와우, 리니지2, 프리스타일이 정말 그래픽이 구렸어도 성공할 수 있었을까요?
그 게임들은 그래픽과 상관없이 성공한게 아니라 그래픽이 좋은데 기획도 좋고 프로그램도 탄탄해서 였지 않을까요?
그래픽이 좋은 건 당연한 일이 아닙니다. 정말 많은 투자와 노력, 밀접한 기획과 프로그램과의 연동이 필수입니다.
성공하는 게임은 그런거 없이 쉽게 만들어 지는게 아닙니다.
그래픽이 검증되면 그 다음 프로그래밍으로 유저들의 심판을 받고(안정성, 최적화, 서버관리등), 그 둘이 좋다면 그 다음에 검증받는것이 기획적인 부분입니다.
물론 예를들기 위해 나눈 것이고, 다 조합된 결과겠습니다만...
그리고 그래픽에서 모션, 입력반응, GUI와 UI에까지 들어가면 얘기는 정말 달라집니다.
그래픽만 좋고 나머지가 딸려도 성공한 게임이 없는 건 맞습니다.
기획만 좋고 프로그램과 그래픽이 딸려도 성공한 게임은 없습니다.
프로그램만 좋고 그래픽과 기획이 딸려도 성공한 게임은 없습니다.
요즘은 운영과 마케팅도 한 몫하죠.
컨텐츠가 좋다는건 그걸 통틀어서 말하는 겁니다.
하여간, AI님은(개발자, 혹은 지망생이시라면) 게임을 몇번 완성해 보실 필요가 있고, 그래픽이 화려한게 게임의 성공과 전혀 무관하다는 자신의 발언이 맞는지 경험으로 확인해보실 필요가 있는 듯...
※ 2010-07-18 23:20:20 에 "antinomian(antinomian)" 에 의해 수정됨
그리고 그래픽에 돈을 쏟아붇는게 이윤체재라는건 무슨얘기인지?
어떤 회사가 미쳤다고 게임의 성공과 관련이 없는 데에 개발비의 반이상을 쏟아붇나요?
파이를 키우는 것은 복합적인 컨텐츠가 하는일이지 그래픽만으로 파이가 커지나요?
그래픽, 기획, 프로그래밍의 발랜스가 잡히지 않을경우 흥하고 망하는 시기가 틀려서 다들 그래픽이 게임 성공에 필요없다고 생각하시는 분들이 많은데요.
쉽게 얘기해서, 그래픽이 안좋으면 기획성과 프로그래밍이 좋아도 주목을 받지못해 검증되기도 전에 실패합니다.
그중에서 일부가 우연히 발견되어 히트하곤 하지만, 확률적으로 낮습니다. 그렇게 성공한 게임을 보고 그래픽이 안 좋아도 성공할 순 있다고 딱지를 붙이는 경우가 많은데,
게임이 재밌어도 그래픽적으로 주목받지 못해 흥하지 못한 게임은 그 수보다 훨씬 많지요.
아이온, 던파, 와우, 리니지2, 프리스타일이 정말 그래픽이 구렸어도 성공할 수 있었을까요?
그 게임들은 그래픽과 상관없이 성공한게 아니라 그래픽이 좋은데 기획도 좋고 프로그램도 탄탄해서 였지 않을까요?
그래픽이 좋은 건 당연한 일이 아닙니다. 정말 많은 투자와 노력, 밀접한 기획과 프로그램과의 연동이 필수입니다.
성공하는 게임은 그런거 없이 쉽게 만들어 지는게 아닙니다.
그래픽이 검증되면 그 다음 프로그래밍으로 유저들의 심판을 받고(안정성, 최적화, 서버관리등), 그 둘이 좋다면 그 다음에 검증받는것이 기획적인 부분입니다.
물론 예를들기 위해 나눈 것이고, 다 조합된 결과겠습니다만...
그리고 그래픽에서 모션, 입력반응, GUI와 UI에까지 들어가면 얘기는 정말 달라집니다.
그래픽만 좋고 나머지가 딸려도 성공한 게임이 없는 건 맞습니다.
기획만 좋고 프로그램과 그래픽이 딸려도 성공한 게임은 없습니다.
프로그램만 좋고 그래픽과 기획이 딸려도 성공한 게임은 없습니다.
요즘은 운영과 마케팅도 한 몫하죠.
컨텐츠가 좋다는건 그걸 통틀어서 말하는 겁니다.
하여간, AI님은(개발자, 혹은 지망생이시라면) 게임을 몇번 완성해 보실 필요가 있고, 그래픽이 화려한게 게임의 성공과 전혀 무관하다는 자신의 발언이 맞는지 경험으로 확인해보실 필요가 있는 듯...
※ 2010-07-18 23:20:20 에 "antinomian(antinomian)" 에 의해 수정됨
2010.07.19 20:35:19 (*.104.113.101)
AI 물론 회사가 빠빵해서 그래픽도 좋고 다른 파트도 할 여력이 있다면 다하는게 젤 좋다고 봅니다. ^^(전 빠방한 회사는 안다녀봐서;)
2010.07.19 20:46:49 (*.104.113.101)
AI 아 그리고 다음 업데이트에는 울 팀 보스하고 일심해서 그래픽팀 지원을 완전 요구했습니다.
이번 업데이트 경험을 발판으로 그래픽이라는 날개가 붙는다면 지금보다 몇배의 결과가 나올거라 생각되어서입니다.
이번 업데이트 경험을 발판으로 그래픽이라는 날개가 붙는다면 지금보다 몇배의 결과가 나올거라 생각되어서입니다.
2010.07.19 22:43:59 (*.107.216.166)
antinomian AI//
그런 사정이 있었군요. 그래픽에 대한 회의감이 어느정도 이해는 갑니다.
저 역시도 좋은 그래픽이란 좋은 퍼포먼스가 반드시 동반되어야 한다고 생각합니다.
오버스펙으로 스케줄을 딜레이 시키거나, 코스트를 높이고, 수정, 변경 및 바리에이션이 어렵게 되면 전혀 소용이 없지요.
한때 게임계는 그래픽 비용 상승으로 리소스 양이 줄면서 기획에서 필요한 양을 따라가지 못해 컨텐츠가 빈약해지는 현상이 눈에 띄던 때가 있었습니다만,
능숙한 개발진이 있는 곳에서는 슬슬 아웃소싱과 내부제작의 밸런스를 잡으면서 퍼포먼스를 충분히 내는 때에 이르렀다고 봅니다.
이를 따라가지 못하는 회사는 더욱 도태 되겠지요. 유저는 그런것을 한번 맛보면 다시는 돌아갈 수 없을테니까요.
돈 많은 회사가 유리한 건 사실입니다만, 아니더라도 힘내서 준비해야겠지요.
그런 사정이 있었군요. 그래픽에 대한 회의감이 어느정도 이해는 갑니다.
저 역시도 좋은 그래픽이란 좋은 퍼포먼스가 반드시 동반되어야 한다고 생각합니다.
오버스펙으로 스케줄을 딜레이 시키거나, 코스트를 높이고, 수정, 변경 및 바리에이션이 어렵게 되면 전혀 소용이 없지요.
한때 게임계는 그래픽 비용 상승으로 리소스 양이 줄면서 기획에서 필요한 양을 따라가지 못해 컨텐츠가 빈약해지는 현상이 눈에 띄던 때가 있었습니다만,
능숙한 개발진이 있는 곳에서는 슬슬 아웃소싱과 내부제작의 밸런스를 잡으면서 퍼포먼스를 충분히 내는 때에 이르렀다고 봅니다.
이를 따라가지 못하는 회사는 더욱 도태 되겠지요. 유저는 그런것을 한번 맛보면 다시는 돌아갈 수 없을테니까요.
돈 많은 회사가 유리한 건 사실입니다만, 아니더라도 힘내서 준비해야겠지요.
2010.07.20 01:46:49 (*.51.74.159)
AI antinomian//
[ 오버스펙으로 스케줄을 딜레이 시키거나, 코스트를 높이고, 수정, 변경 및 바리에이션이 어렵게 되면 전혀 소용이 없지요. ]
정말 고질병입니다 ㅠㅠ... 저런 팀엔 가고싶지않다는 진짜..
[ 오버스펙으로 스케줄을 딜레이 시키거나, 코스트를 높이고, 수정, 변경 및 바리에이션이 어렵게 되면 전혀 소용이 없지요. ]
정말 고질병입니다 ㅠㅠ... 저런 팀엔 가고싶지않다는 진짜..
2010.07.20 12:10:10 (*.219.3.125)
쥔장님께는 미안하지만.. 국내 MMORPG게임이라면 그라나도 에스파다... 그래픽은 매우 좋았지만.. 재미는 매우 없었어요 ㅠㅠ
2013.05.19 11:22:34 (*.153.235.115)
bestbasci01@yahoo.com
