소모임 & 잡담
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앙증마지금 다니고 있는 회사에서 서비스하는 솔루션중에
키워드 광고 부정클릭 대응 솔루션이 있습니다. (그닥 매출이 높은건 아닙니다. ㅡ.ㅡ;)
그런데 이 우리 솔루션이 이미 다른 사람이 특허 등록을 해놓고 있네요.
뭐 우리가 특허를 내겠다는건 아닌데..
그쪽에서 당신들(우리 회사를 말하는 것이죠)이 우리 특허를 침해 했으니 솔루션을 서비스 하지 말라고 하네요. 그럼서 무신 경고장을 보내왔네요.
이 특허낸 기술이 뭐냐 하면, 광고를 클릭한 컴퓨터에 쿠키를 심고, 우리쪽 서버에서는 클릭한 사람의 고유번호와 IP를 저장 합니다. 그래서 광고를 클릭한 사람을 분별해서 부정클릭에 대응하는 뭐 그런 솔루션 입니다.
그런데 이 특허를 낸 사람이 뭔가 새로운 기술을 개발해서 넣었다거나 한게 아니라 자바스크립트의 기본기능과 http의 기본 기능, 그리고 db저장 모두 누구나 쓸수 있는 기술인데 여기에 IF문 몇개 넣어서 검사하는걸 특허라고 냈다는 거죠.
이걸 특허내준 특허청이 더 웃기긴 합니다만,...
암튼... 이글을 쓴건 위에 특허가 특허로서의 가치가 없다고 생각되거든요. 그래서 무효소송 같은걸 하려고 하는데 승산이 있나요?
혹시 이쪽으로 전문가가 계신다면 답변좀 부탁드립니다.
키워드 광고 부정클릭 대응 솔루션이 있습니다. (그닥 매출이 높은건 아닙니다. ㅡ.ㅡ;)
그런데 이 우리 솔루션이 이미 다른 사람이 특허 등록을 해놓고 있네요.
뭐 우리가 특허를 내겠다는건 아닌데..
그쪽에서 당신들(우리 회사를 말하는 것이죠)이 우리 특허를 침해 했으니 솔루션을 서비스 하지 말라고 하네요. 그럼서 무신 경고장을 보내왔네요.
이 특허낸 기술이 뭐냐 하면, 광고를 클릭한 컴퓨터에 쿠키를 심고, 우리쪽 서버에서는 클릭한 사람의 고유번호와 IP를 저장 합니다. 그래서 광고를 클릭한 사람을 분별해서 부정클릭에 대응하는 뭐 그런 솔루션 입니다.
그런데 이 특허를 낸 사람이 뭔가 새로운 기술을 개발해서 넣었다거나 한게 아니라 자바스크립트의 기본기능과 http의 기본 기능, 그리고 db저장 모두 누구나 쓸수 있는 기술인데 여기에 IF문 몇개 넣어서 검사하는걸 특허라고 냈다는 거죠.
이걸 특허내준 특허청이 더 웃기긴 합니다만,...
암튼... 이글을 쓴건 위에 특허가 특허로서의 가치가 없다고 생각되거든요. 그래서 무효소송 같은걸 하려고 하는데 승산이 있나요?
혹시 이쪽으로 전문가가 계신다면 답변좀 부탁드립니다.
2011.05.18 16:09:24 (*.244.197.254)
그랑죠 특허 가치가 없다고 볼 수도 있겠으나..
만일 앙증마 님 회사서 개발한 솔루션을 같은 이유로 똑같이 베껴서
딴 회사서 팔아먹는다면 그때는 생각이 달라지시리라 생각합니다.
특허를 내줄때 보는 몇몇 조건이 있는데 그중 여러가지 기술을 재조합해서 만들어 내는 것도 인정을 해주고 있고
국내외 많은 특허가 그런 방식으로 생산되고 있습니다.
그 특허라는게 참 조잡한지라.. 말씀하신 대로 상식적으로 볼 땐 좀 그렇지요 ^^;
실제 솔루션을 제작하신 날짜와 특허출원날짜를 비교하셔서 구현이 먼저 되었다면 충분히 승소 가능하구요
특허출원후 18개월 후에 특허청에 공지가 되는데 그 때까지는 특허내용이 비밀로 되어 있습니다.
그 사이에 구현을 해서 판매에 들어갔다면 특허분쟁시 "고의로그런것아님" 이라는 결론이 날 수도 있어요.
보통 저런 특허는 변호사비용부터 각종 스트레스를 피하기 위해 대강 몇백주고 합의하는 방법으로 많이 갑니다.
그걸 노린 것일테니 변리사분께 전화문의를 하시는 것이 제일 정확하리라 생각됍니다.
만일 앙증마 님 회사서 개발한 솔루션을 같은 이유로 똑같이 베껴서
딴 회사서 팔아먹는다면 그때는 생각이 달라지시리라 생각합니다.
특허를 내줄때 보는 몇몇 조건이 있는데 그중 여러가지 기술을 재조합해서 만들어 내는 것도 인정을 해주고 있고
국내외 많은 특허가 그런 방식으로 생산되고 있습니다.
그 특허라는게 참 조잡한지라.. 말씀하신 대로 상식적으로 볼 땐 좀 그렇지요 ^^;
실제 솔루션을 제작하신 날짜와 특허출원날짜를 비교하셔서 구현이 먼저 되었다면 충분히 승소 가능하구요
특허출원후 18개월 후에 특허청에 공지가 되는데 그 때까지는 특허내용이 비밀로 되어 있습니다.
그 사이에 구현을 해서 판매에 들어갔다면 특허분쟁시 "고의로그런것아님" 이라는 결론이 날 수도 있어요.
보통 저런 특허는 변호사비용부터 각종 스트레스를 피하기 위해 대강 몇백주고 합의하는 방법으로 많이 갑니다.
그걸 노린 것일테니 변리사분께 전화문의를 하시는 것이 제일 정확하리라 생각됍니다.
2011.05.18 16:10:27 (*.166.250.13)
지석 특허라는 것은 새로운 기술을 개발해서 넣지않았더라도 특허가 됩니다.
일단 BM특허라는 것이 그렇구요.
일반 특허관련해서도 전혀 새로운 기술이 아니더라도, 그 조합방법이 독창적이고, 그 용도가 당연한것이 아닌, 특별한 목적을 가졌을때만 나오는 그런 쓸모가 있다면
특허로 지정됩니다.
바꾸어 말하면 그게 특허가 아니라면 뭐가 특허가 되겠습니까?
신기술만 특허가 되는건 아닙니다.
예를들어 뒤축이 높은 신발을 만드는건 신기술이 아니지만
뒤축이 높은 신발을 거꾸로 신은 후 거꾸로 신기위한 끈 매듭방법이 동원된 후 그것이 다이어트라는 어떤 목적에 특효가 있었다면
그것은 특허가됩니다.
하이힐+이미 있는 매듭방법 이라는건 다 신기술이 아니지만
그 조합이 다이어트라는 목적하에서 유용하고 독창적으로 조합되었으니 특허로 인정되는 것입니다.
이런경우 특허를 피하기 위해서, 다이어트라는 목적은 같지만
하이힐을 매듭으로 거꾸로 신는게 아니라 버클이란 고정장치로 거꾸로 신는다면 특허를 피해가거나 새 특허를 낼 수있습니다만
그것을 막기위해 특허등록자는 유사특허까지 같이 내지요.
기술적인 부분들이야 논하는 사람들 입장이지만
특허는 새로운 기술이 접목되지 않아도, 그 조합의 독창성과 목적성만 가지고도 특허로 인정됩니다.
제가보는 시선이 전문가의 시선이 아니더라도 이런경우 전문가가 아닌 일반인 입장에서 판단해야 하므로(특허청도 해당기술 전문가는 아니니)
충분한 특허의 가치가 있습니다.
신기술이 아닌 특허(대부분 실용신안으로 나기도 합니다만 이것도 다 특허라 합니다)
특허의 요건은 세가지정도라 볼수 있습니다.
조합이 독창적인가
목적에 부합되는가
그리고 실용적인가.
일단 BM특허라는 것이 그렇구요.
일반 특허관련해서도 전혀 새로운 기술이 아니더라도, 그 조합방법이 독창적이고, 그 용도가 당연한것이 아닌, 특별한 목적을 가졌을때만 나오는 그런 쓸모가 있다면
특허로 지정됩니다.
바꾸어 말하면 그게 특허가 아니라면 뭐가 특허가 되겠습니까?
신기술만 특허가 되는건 아닙니다.
예를들어 뒤축이 높은 신발을 만드는건 신기술이 아니지만
뒤축이 높은 신발을 거꾸로 신은 후 거꾸로 신기위한 끈 매듭방법이 동원된 후 그것이 다이어트라는 어떤 목적에 특효가 있었다면
그것은 특허가됩니다.
하이힐+이미 있는 매듭방법 이라는건 다 신기술이 아니지만
그 조합이 다이어트라는 목적하에서 유용하고 독창적으로 조합되었으니 특허로 인정되는 것입니다.
이런경우 특허를 피하기 위해서, 다이어트라는 목적은 같지만
하이힐을 매듭으로 거꾸로 신는게 아니라 버클이란 고정장치로 거꾸로 신는다면 특허를 피해가거나 새 특허를 낼 수있습니다만
그것을 막기위해 특허등록자는 유사특허까지 같이 내지요.
기술적인 부분들이야 논하는 사람들 입장이지만
특허는 새로운 기술이 접목되지 않아도, 그 조합의 독창성과 목적성만 가지고도 특허로 인정됩니다.
제가보는 시선이 전문가의 시선이 아니더라도 이런경우 전문가가 아닌 일반인 입장에서 판단해야 하므로(특허청도 해당기술 전문가는 아니니)
충분한 특허의 가치가 있습니다.
신기술이 아닌 특허(대부분 실용신안으로 나기도 합니다만 이것도 다 특허라 합니다)
특허의 요건은 세가지정도라 볼수 있습니다.
조합이 독창적인가
목적에 부합되는가
그리고 실용적인가.
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왕풍뎅이
2011.05.18 16:15:27 (*.244.197.254)
그랑죠 지석님께서 설명 잘 해주셨네요 ^^
하나 더 추가하면 특허출원 과 특허등록 이 있습니다.
출원은 말 그대로 문서를 특허청에 낸 날짜고 등록은 실제 특허청에서 특허로 인정해준 날짜입니다.
출원후에 등록에 실패하면 그건 특허가 아닙니다.
보통 "특허출원중" 으로 되어있는 광고가 있는데 다시말하면
-> 우리가 아이디어를 문서로 만들어서 특허청에 냈는데, 이거 특허 등록됄 예정이니 비슷한 아이디어 도용하지 마라
라는 뜻이지요.
등록에 한 1년정도 걸리는데 특허청에서 독창성, 실용성 등 여러가지 판단을 해보고
아니다 싶으면 기각해버립니다.
등록이 완료된 것인지, 단순히 출원중인지를 확인해보세요
하나 더 추가하면 특허출원 과 특허등록 이 있습니다.
출원은 말 그대로 문서를 특허청에 낸 날짜고 등록은 실제 특허청에서 특허로 인정해준 날짜입니다.
출원후에 등록에 실패하면 그건 특허가 아닙니다.
보통 "특허출원중" 으로 되어있는 광고가 있는데 다시말하면
-> 우리가 아이디어를 문서로 만들어서 특허청에 냈는데, 이거 특허 등록됄 예정이니 비슷한 아이디어 도용하지 마라
라는 뜻이지요.
등록에 한 1년정도 걸리는데 특허청에서 독창성, 실용성 등 여러가지 판단을 해보고
아니다 싶으면 기각해버립니다.
등록이 완료된 것인지, 단순히 출원중인지를 확인해보세요
2011.05.18 16:15:41 (*.166.250.13)
지석 글쓴분은
'누구나 쉽게 구현할 수 있는' 과
'누구나 쉽게 생각할 수 있는' 을 착각하시는것 같은데
쉽게 구현할 수 있다고 해서 쉽게 생각할 수 있는 것은 아니지요.
이부분이 독창성입니다.
다만 이것은 다분히 시대를 반영해서
아직 IT가 생활화(개발부분)되어있지 않은 시대에서는 특허감이
미래에는 전혀 특허감이 아닐수도 있지요.
걷는방법에 특허를 못내는 것은 당연한 이야기지만
지금시대에는 IT개발이라는것이 일반적인 일이 아니니까
저런 부분에도 특허가 날 수 있는 것입니다.
미래에 누구나 음성명령으로 프로그램을 개발하는 환경이라면
저따위 특허는 나지 않겠죠. 숨쉬기와 마찬가지인 행위들이니까.
'누구나 쉽게 구현할 수 있는' 과
'누구나 쉽게 생각할 수 있는' 을 착각하시는것 같은데
쉽게 구현할 수 있다고 해서 쉽게 생각할 수 있는 것은 아니지요.
이부분이 독창성입니다.
다만 이것은 다분히 시대를 반영해서
아직 IT가 생활화(개발부분)되어있지 않은 시대에서는 특허감이
미래에는 전혀 특허감이 아닐수도 있지요.
걷는방법에 특허를 못내는 것은 당연한 이야기지만
지금시대에는 IT개발이라는것이 일반적인 일이 아니니까
저런 부분에도 특허가 날 수 있는 것입니다.
미래에 누구나 음성명령으로 프로그램을 개발하는 환경이라면
저따위 특허는 나지 않겠죠. 숨쉬기와 마찬가지인 행위들이니까.
2011.05.18 16:17:48 (*.166.250.13)
지석 그랑죠님 말에 첨부하면
BM특허의 경우 2년까지 걸리는 경우도 있습니다.
그리고 해외특허와 국내특허도 구분되어 있는데
해외쪽은 적어도 500이상 드니까 아마안되어 있을껍니다.
사업분야도 비교해보심이 좋을듯 합니다.
위에 분들이 말씀해주신 법적인 헛점을 통해서 무효화 하는것은 가능해도
이미 완벅한 특허로 기능중인것을 무효화 하는것은 불가능할겁니다.
다만 개발이라는 것이 일부산업의 전유물이 아니라 일반대중화 되버리면
저런 특허는 무효화 될 수 있겠죠. 아직 우린 그런 사회까진 안되었으니....
BM특허의 경우 2년까지 걸리는 경우도 있습니다.
그리고 해외특허와 국내특허도 구분되어 있는데
해외쪽은 적어도 500이상 드니까 아마안되어 있을껍니다.
사업분야도 비교해보심이 좋을듯 합니다.
위에 분들이 말씀해주신 법적인 헛점을 통해서 무효화 하는것은 가능해도
이미 완벅한 특허로 기능중인것을 무효화 하는것은 불가능할겁니다.
다만 개발이라는 것이 일부산업의 전유물이 아니라 일반대중화 되버리면
저런 특허는 무효화 될 수 있겠죠. 아직 우린 그런 사회까진 안되었으니....
bard
2011.05.18 16:36:26 (*.47.185.164)
앙증마 네.. 지석님, 그랑죠님 덧글 감사합니다.
저도 글적어놓고 좀더 검색해 봤는데.. 특허.. 인정해야 할것 같네요. ㅡ.ㅡ;
제가 만든 솔루션이 아니라서.. 이게 언제 만들어 졌는지는 정확히 모르겠네요.
아마도 합의 봐야 할듯 합니다. (울 사장님 길길이 뛰것네요
저도 글적어놓고 좀더 검색해 봤는데.. 특허.. 인정해야 할것 같네요. ㅡ.ㅡ;
제가 만든 솔루션이 아니라서.. 이게 언제 만들어 졌는지는 정확히 모르겠네요.
아마도 합의 봐야 할듯 합니다. (울 사장님 길길이 뛰것네요
2011.05.18 16:36:59 (*.47.185.164)
앙증마 덧. BM이 특허가 된다는 것.. 오늘 처음 알았네요.. 역시 공돌이들이 돈벌기는 힘든 세상인가 봅니다. ㅡ.ㅡ;
2011.05.18 16:41:14 (*.196.247.195)
![[레벨:9]](http://old.lameproof.com/modules/point/icons/default/9.gif "포인트:7591point (17%), 레벨:9/30"){kind=icon}
비타민C 아무리 간단한것도 특허가 됩니다.
먼저 등록하기만 하면 장땡이죠 =_=.
우선 윗분들이 이야기 하는데로 하시면 되고
돈좀 들이시더라도 가장 간편한건 변리사 고용입니다.
먼저 등록하기만 하면 장땡이죠 =_=.
우선 윗분들이 이야기 하는데로 하시면 되고
돈좀 들이시더라도 가장 간편한건 변리사 고용입니다.
2011.05.18 16:43:13 (*.244.221.2)
Zenon 휘어지는 빨대를 특허 등록한 사람의 예시가 생각나네요.
좋은 공부 하였습니다. 다만 글 올려주신 분은 특허괴물들의 타겟이 된것같아 다소 착잡합니다.
좋은 공부 하였습니다. 다만 글 올려주신 분은 특허괴물들의 타겟이 된것같아 다소 착잡합니다.
![[레벨:5]](http://old.lameproof.com/modules/point/icons/default/5.gif "포인트:2366point (11%), 레벨:5/30"){kind=icon}
![id: 모리아티교수[못짱]](http://old.lameproof.com/files/member_extra_info/image_mark/122/756/756122.gif "id : 모리아티교수[못짱]")
모리아티교수[못짱]
2011.05.18 17:00:10 (*.244.221.2)
Zenon 전 특허 자체는 찬성하는데... 오만가지 사유를 걸고 넘어지면서 천문학적인 금액을 왔다갔다하게 하는
현재 미국 제도는 진짜 제정신인지 의문일때가 있습니다.
현재 미국 제도는 진짜 제정신인지 의문일때가 있습니다.
2011.05.18 17:08:00 (*.47.185.164)
앙증마 ㅎㅎ 제글에 이리도 많은(?) 덧글 달리긴 첨인 듯 합니다.
많은 분들이 관심 가져주셔서(?) 감사합니다.
아마도 변리사 고용 또는 서비스 중지 둘중 하나가 될듯 한데 아마도 후자가 될것 같습니다. (한달 매출 300도 안넘는 녀석이라 ㅡ.ㅡ;)
많은 분들이 관심 가져주셔서(?) 감사합니다.
아마도 변리사 고용 또는 서비스 중지 둘중 하나가 될듯 한데 아마도 후자가 될것 같습니다. (한달 매출 300도 안넘는 녀석이라 ㅡ.ㅡ;)
2011.05.18 17:29:00 (*.216.44.27)
![[레벨:6]](http://old.lameproof.com/modules/point/icons/default/6.gif "포인트:4225point (84%), 레벨:6/30"){kind=icon}
graytutor 소송 결과에 따라서 특허가 취소될 수도 있습니다.
예전에 NC에 소송 걸었던 모 회사의 이야기 관련 기사로 봤었는데,
'특허를 냈던 그 당시에 누가봐도 이미 자명했던 기술일 경우 취소될 수 있다.' 라는 내용을 본 기억이 있네요.
한 번 알아보시는 것 정도는 해보셔도 될 듯...
예전에 NC에 소송 걸었던 모 회사의 이야기 관련 기사로 봤었는데,
'특허를 냈던 그 당시에 누가봐도 이미 자명했던 기술일 경우 취소될 수 있다.' 라는 내용을 본 기억이 있네요.
한 번 알아보시는 것 정도는 해보셔도 될 듯...
2011.05.18 17:31:55 (*.149.64.140)
![[레벨:3]](http://old.lameproof.com/modules/point/icons/default/3.gif "포인트:1019point (33%), 레벨:3/30"){kind=icon}
아이언맨 해당 특허 내용과 동일/유사한 기술이 국내/외에서 특허출원 일자 이전에 이미 사용되었다는 증거를 제출하는게 가장 깔끔한 해답이 될 수 있을 겁니다.
아마 있지 싶은데요?
아마 있지 싶은데요?
아리존
2011.05.18 22:30:19 (*.138.56.120)
![[레벨:7]](http://old.lameproof.com/modules/point/icons/default/7.gif "포인트:5377point (71%), 레벨:7/30"){kind=icon}
게임초보 특허를 출원해 보느라 변리사 사무소와도 일을 해 보았는 데요. 특허는 법적인 싸움을 하기 위한 수단일 뿐입니다.
법률 대리인을 통해 싸우려면 맞설 수 있을 만한 특허를 출원하세요. 그리고 법률 대리인의 배를 불려줘야합니다.
다만 싸움은 이길 수 있는 상대와 해야 한다는 것을 잊지마세요.
법률 대리인을 통해 싸우려면 맞설 수 있을 만한 특허를 출원하세요. 그리고 법률 대리인의 배를 불려줘야합니다.
다만 싸움은 이길 수 있는 상대와 해야 한다는 것을 잊지마세요.
2011.05.18 23:47:53 (*.34.54.134)
Rookiss 일단, 미국의 압력 때문에 국내서도 BM특허를 인정하긴 하지만, 특허청에서 특허를 등록 심사하는 것과는 별개로, 실질적으로 사회에선 인정받지 못하는 것이 현실입니다.
해당 BM특허를 일단 kipo.go.kr 에서 다운받아 한번 읽어보심이 좋을듯 하네요. 출원 날짜 (등록이 아닌 출원 날부터 권리가 인정됩니다)를 보시고, 만약에 님 회사에서 그 전부터
이용하던걸 특허를 냈다면, 진보성이 결여되는 것이므로, 특허를 취하하는 소송도 내실 수 있습니다. 또한, BM특허는 큰 틀을 인정받는게 아니라, 말 그대로 청구항 만 보호 받을 뿐입니다.
가장 간단한 방법은, [자바스크립트의 기본기능과 http의 기본 기능, 그리고 db저장 모두 누구나 쓸수 있는 기술]이라면, 구성을 조금만 바꿔도 그냥 피해갈 수 있습니다.
개인적으로 등록된 BM특허가 있고 출원도 몇번 해본바, 한국에서의 BM특허는 그야말로 그림의 떡이네요
해당 BM특허를 일단 kipo.go.kr 에서 다운받아 한번 읽어보심이 좋을듯 하네요. 출원 날짜 (등록이 아닌 출원 날부터 권리가 인정됩니다)를 보시고, 만약에 님 회사에서 그 전부터
이용하던걸 특허를 냈다면, 진보성이 결여되는 것이므로, 특허를 취하하는 소송도 내실 수 있습니다. 또한, BM특허는 큰 틀을 인정받는게 아니라, 말 그대로 청구항 만 보호 받을 뿐입니다.
가장 간단한 방법은, [자바스크립트의 기본기능과 http의 기본 기능, 그리고 db저장 모두 누구나 쓸수 있는 기술]이라면, 구성을 조금만 바꿔도 그냥 피해갈 수 있습니다.
개인적으로 등록된 BM특허가 있고 출원도 몇번 해본바, 한국에서의 BM특허는 그야말로 그림의 떡이네요