짧게말하자면 전혀요

좋아했었던것과 돌아가신분을 추모하는것은 다릅니다.

알고 지냈던 할아버지 돌아가신 느낌이라고 할까요?

지금 시기에 적절한 논의가 아닌거 같네요.

명박이 깔려고 좀 오버하는 경향도 있지 않나 싶스니다

해리쿠터/ 전 울었는데요. 모두가 명박이 까려고 오바하는건 아닐겁니다.

프로미넌스 // 경향이 있다고요 경향... 트랜드

해리쿠터// 글쎄요. 명박이 까는 분위기가 없지는 않겠습니다만 그건 어디까지나 명박이가 스스로 저지른 짓에 대한 비교고요.
김대중 전대통령꼐서 돌아가시고 난 뒤의 분위기가 그렇게까지 오버라고 보이진 않습니다.
한국사에 그정도 대접은 받으실 만큼 영향은 끼친 분이라고 생각되네요.

한국 현대사에 대한 지식이 적고, 정치사에 대한 지식이 적다면 별 느낌이 없을지도 모르겠지만..
거진 한국 정치사의 반세기가 이 분 이름이 안들어가고 이야기 할 수 없을 정도입니다. 소위 3김, 3김 하는데 등장하는 인물들이 모두 그렇지만..
아무튼 굴곡도 있고, 비판-칭찬 받을 점도 여러가지가 있겠지만 분명 적어도 몇몇 굵직굵직한 정치인들 보다 긍정적인 평가를 우선 해줄 수 있는 인물이라 생각합니다.

적어도 박통이라는 독재자의 이름아래(하물며 그 허물 많은 박통도 거의 경제 성장이라는 유일한 가치 하나만으로 거의 신격화에 이르렀는데)서 민주화 운동을
오랜 시간 해왔고, 그 민주화 운동을 하던 그 독재 정권에서 남의 나라에서(일본) 강제로 납치해와 온갖 고문까지 겪으셔서 몸이 불편하게 되었는데도 의지를 가지고
대통령까지 해냈다는건 보통 사람으로 여길 수 없는 부분이죠. 진중권도 자신의 홈페이지에 이번 서거에 대해 긍정적으로 글을 쓰면서 '독학으로 수만권의 책을 읽은'
이라고 하더군요. 그만큼 성실한 지식인이기도 했다고 봅니다.

dj빠 아니고 dj, 노통과는 다른 노선인, 좌파인 제가 봐도 공이 더 큰 분이라 생각합니다.

무우맛요플레 // 실제로 한 업적보단

후임을 잘 얻어서 정치수사를 면한게 가장 큰영향이겠죠 (노무현 대통령이 어느당 출신이셨던건 아실꺼라 생각합니다)
IMF야 김영삼정치수사극이나 다름없는 전계로 갔으니 두말할 필요도 없고요

저도 좋아하지는 않지만.. 이런 때 어울리는 글은 아닌 듯 합니다.

해리쿠터// 얼마나 그런 사람이 있을지 모르겠지만. '경향'이라고 말할 수 있는 정도가 아니죠. 전후 관계와 맥락을 잘 보셔야죠.
1. 명박이를 까려고 한다. 2. 김대중이 죽었다. 3. 옳거니 명박이를 까자. 라고 생각하는 사람은 정신 구조가 특이한 분이라고 생각하고. 대부분의 사람들은

1. 김대중 전 대통령이 서거했다. 2. 그래도 한 나라의 대통령까지 한 양반이고, 영삼이가 imf 구제금융 받게 만들었는데 나름 선방했던.. 그리고 민주화 운동도 오래했던 분이니 서거가 슬프다.
혹은 1. 서거. 2. 슬프다. 3. 근데 명박이가 지금 민주화를 후퇴시키는 꼴이 밉상이다. 4. 근데 dj는 민주화운동도 했었지.. 5. 명박이 이런 쥐....dj랑 비교하니 진짜 밉상이구나...

후자 분들이 훨 많을 것 같은데. 이렇다면 명박이 까려고 오버하는 '경향'이라 말하는게 '오버'죠. 이건 명박이가 아니라 어떤 상황이 되도 정상적인... 사고 방식이라면 누구나 할 수 있는 말들일텐데요.

맑시스트 // 말씀하시는 그런 특이한 정신 구조 가진 사람이 인터넷 조금만 돌아다녀도 널리지 않았던가요 =_=

사람죽은거 가지고 근조칭호 타령하는 인간들이 DC에만 있다고 상상하시는건 아니신가 합니다

해리쿠터// 업적이라... 한국 현대사(정치사)에서 김대중 이름 빼고 이야기 가능한가요. 물론 영삼이나 종필이나 기타 등등 다 들어가야겠지만. 이런 인간들 보다
긍정적으로 봐 줄 수 있는 면들이 훨 클텐데요. 대체 대통령 5년만 가지고 판단하시는건가요. 85세인가요 향년?. 85년의 사람 인생을 5년 대통령 임기로 판단하기는
무리라 봅니다.

저도 노무현 대통령 서거했을 당시 적어도 대통령 임기 동안의 행적으로 인해 비판하고 싶은 부분들은 넘쳐났지만 인정할 수 있는 부분은 인정했습니다. 대통령 이전의
인간 노무현 혹은 인권 변호사 노무현의 길은 흠잡기 힘든 부분들이었으니까요. 적어도 민주화운동에 있어 김대중은 전 인정할 수 밖에 없습니다.

철권 통치로 혹세무민했던 박정희 정권 하에서 71년 대선에서 불과 94만표 차이로 진게 답니다. 현대사 공부좀 하셨으면 당시 얼마나 황당한 흑색선전이며 관권선거가 개입
했는지 아신다면.. 김대중이 그 박정희를 제치고 대통령이 되었을 가능성이 충분하죠. 그만큼 박정희 정권의 폭압하에 좀더 민주화된 나라를 원하던 국민들도 많았던 시대
였고 그 시대의 산증인이 김대중이라는겁니다.

그런 그를 두고 잘 죽었다고 하는건 심한 '오버'고 추모하는게 옳다고 봅니다.

맑시스트님 말씀대로 명박이 깔려고 오버한다 보긴 어렵지만 그런 경향도 있긴 있죠.

김대중 전 대통령의 대통령이 된 이후 행적에 대해서는 여러 이견이 나올 수 있겠지만 사람의 가치를 평가하려면 전체를 봐야죠.

김대중 전 대통령이 평생에 걸쳐 쌓은 공적을 종합해 평가한다면 웬만해서는 긍정적인 평가가 나오리라 생각합니다.

해리쿠터// 근조 칭호 타서 좋다는 사람이.. 명박이 까려고 하는 사람인가요? 아니잖아요. 제 글을 제대로 읽고 말씀하세요.

오로지 명박이 까려고 dj이용하는 사람이 떠라이고 얼마되지도 않을거란 소립니다.

근조칭호 타서 좋다는 식의 떠라이들도 관심받고 싶어서 발정난 사람들 많은 몇몇 사이트, 게임 이용자들이지 대다수의 국민이자 네티즌들은 아니라고 보는데요.
뇌이버나 다음의 알바인지 관심받고 싶어 미친 아이들인지 모르지만 거기도 이번일만 아니라 언제나 별의별 말도 안되는 소릴 하는 인간들이 있는거지..

갑자기 mb까려고 dj이용하는 이들이 한 경향을 이룬다고 생각이 안드는군요.

말씀들 하시는거 처럼 김대중대통령을 대단하게 여기셨다면

병원에 들어누웠을때 관심이라도 가지신적있는지요
그때까진 그냥 뒷방늙은이 대하듯이 했지요
김대중 전 대통령 상태보다 C9서버 상태에 더 관심을 가지시지 않았는지 생각해보시죠

그러곤 이제와서 죽으니 큰별 떨어졋다니니 마니 하면서 떠들고들 계시고 있습니다.

ㄴ이건 마치, 님하는 윈도우 복사 안쓰나요? 내가 겜 다운받아서 하는 게 잘못인가엽? 라는 논지와 똑같음.

랩하는좀비// 굳.

전 적어도 입원했다는 소리에 '뭐?!'라고 중얼거렸고, 03가 가서 화해발언 한 데에 '얼씨구?'라고 생각했고, 위독하다는 소식에 '어... 저럼 안되는데'라고 생각했었습니다.
현재 역대 최악의 대통령이 자리에 오르지 않았더라도, 충분히 애도의 뜻을 표했을 겁니다.

해리쿠터// 어이가 없어서 여기까지 쓰고 그만둘게요. 허허 말이 참 안나오네요.

그럼 평소 좋게 생각하는 사람들은 매일매일 '허경영!'외치듯 외치고 다녀야 하나요. 그리고 그 사람이 아프면 또 관심가지구요?

탁 터놓고 얘기해 당연히 그 사람에 대한 '감상' 혹은 '애도'가 물결을 이룰 수 있고, 어떠한 반응을 일으킬 수 있는 시기는 당연히 그 사람의 신상에 큰 일이 생겼을 때 입니다.

이것은 김대중에게만 적용되는게 아니라 누구에게나 적용되는 것이지요. 물론 일반인 누구에게라도 마찬가집니다. 일반인 '맑시스트'에게도 동일하겠죠.

제가 죽어도 적어도 저를 아는 사람이고 저의 장례식에 와줄 수 있는 이들이라면 '그래도 안됐네. 그 친구 좋았던 부분도 있었는데'라고들 이야기 할 겁니다. 심지어 저를 싫어했던 이들이라도
대체로 사람들 앞에선 '안됐네'하겠죠. 누가 대놓고 '잘 죽었네'라거나 '야 죽던 말던 그 인간 이름 입에 왜 올려?'할까요.

아마도 저와의 추억이 있었던 사람이라면 며칠 간은 입에 '맑시스트'에 대한 추억이나 장점들이 이야기 나올지도 모르죠.

하물며 저명인사 누구, 전 대통령 누구가 죽었는데 일반인들의 반응이 어떤게 정상이라고 생각하십니까. 당연히 며칠간 입에 오르내리고

그 사람의 장점이 더 많다면 '아 그 대통령 시절 좋았던거...' 이런 이야기도 할 것이며 지금 대통령이 정치를 그 전 대통령 보다 못한다면

'아 근데 왜 지금 대통령은 이 모양이지?'하고 반응할겁니다. 이게 비정상이라는 겁니까. 죽기전에 잘하고 관심가지라구요? 그게 쉽고, 다들 하는거면

죽어서 추모도 안할겁니다. 인간 세상 하루 이틀 산 것도 아니실텐데 뭐가 못 마땅해서 이러십니까.

제가 살면서는 죽기 이전에 아플때, 병원에 있을 때 더 사람입에 오르락 내리락 하다 죽고나서 '어 죽었나.. 죽던 말던'하는 경우는 못봤지만
죽기 전에 일상 처럼 지내다 죽고나서 '아 슬프다' 하는 경우는 너무 자주보내요. 지인의 죽음도 그러하며, 연예인의 죽음도 그러하며.. 다 그런게 인간 세상 아닌가요..

그만하겠습니다 갑갑하네요.

병원에 입원하셨을때 뒷방 늙은이 대하듯 대한적 없습니다. 걱정했고 상태가 좋아지셨다 했을땐 기뻤습니다.
자신의 시각으로 타인을 판단하지 말아주셨으면 좋겠군요.

사람은 아는만큼 보입니다.

어딜가든 쿨한거와 잉여스러움을 착각하는 사람들이 있지요.
나이가 어려서 잘 모르겠으면 모르겠다고 하던가
아는척 하면서 다른사람들보고 'ㅄ들 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ' 한다고 해서
자신이 멋있어지는게 아닙니다.

이렇게 말하면 자신이 멋있어 보입니까
민감한 시기에 독단을 내세운다고 다른 이들은 인정해 주지 않습니다

몇몇 리플에 혀를 차고 갑니다 ㅉㅉ

카드 대란은 국민성 때문이죠. 정책자체는 괜찮았으나 언제나 적당을 모르는 국민성때문에 다 말아먹고있죠. 노통때도 물론 그랬구요.

그냥 엄숙하게 보내드립시다

해리쿠터님은 예전부터뭐랄까..레임컨셉이 시니컬+쿨 컨셉이신것같으시네요...왜자꾸 눈에밟히는지 모르겠네요 나만그런가..?

해리쿠터 // 아는 만큼 보인다고 했습니다.
대한민국 현대사에 김대중 전 대통령 빼면 이야기가 안될 정도입니다. 우리나라의 어느 무식한 종자 새끼들만 슨상님, 전라민국 왕이라는 표현을 쓰는 것 뿐이지...
세계적으로 유명한 정치가가 존경하는 인물로 김대중 전 대통령을 꼽끼도 합니다.
그리고 노벨 평화상을 아무나 주는 겁니까? 설마 정말 돈으로 노벨 평화상을 받았다고 생각하는 건 아니겠지요?
정말 그렇게 생각하는 사람이 있다면 그 사람은 요즘 유행하는 표현으로 '잉여 인간'이라고 생각합니다.

뭐 마지막에 고생하시긴 했지만, 그래도 천수를 다 하신게 아닐까 생각합니다.

한 몇십년후에 다시 조명 되겠죠.. 그분이 어떤 분인지.
그래도 제 기억속엔 [대통령] 이란 칭호가 어울리는 몇 안되는 분이셨음.

아마 현직 대통령이 서거하셨을때는 지금과 같은 반응이면 ꍬP 님과 같은 반응을 보일지 모르겠으나
김 전 대통령님의 일생은 많은 분들에게 충분히 존경받을 만하다고 생각합니다.

제가 유일하게 지지했던 대통령이기도 하네요.

쿨게이....

랩하는좀비//제가 이래서 레임을 좋아합니다!
리플보면서 커피 다 쏟았네요 ㅋㅋㅋㅋㅋ인용 굿이라능^^

노전대통령 서거 - 그렇게 노무현 욕하던 인간들이 왜이렇게 가식떨면서 떠들어댐? 다 MB깔라고 그러는거 아님? 그러게 평소에 잘하지 그랬음?
마이클 잭슨 사망 - 그렇게 잭슨 욕하던 인간들이 왜이리 가식 떰? 미디어의 노예들 ㅉㅉ
김전대통령 서거 - 그렇게 좋아한다면서 병원있을때 관심줘봤음? 결국 또 MB깔라고 그러는거 아님?


뭐 어쩌라는걸까요. 평소부터 좋게 생각하던 사람도 있을터이고,
그냥 별 생각 없다가 사망소식을 듣고 조의를 표하는 사람도 있을것이고,
싫어하다가도 이제 세상에 없다니까 다시 한번 되돌아보고 추모하는 사람도 있을텐데,
모두 다 그냥 가식인가요?

어쩜 생각하는 수준이 그런지...