소모임 & 잡담
![[레벨:8]](http://old.lameproof.com/modules/point/icons/default/8.gif "포인트:6742point (64%), 레벨:8/30"){kind=icon}
루테늄전투기 만세~!
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2007.07.22 21:32:31 (*.78.81.57)
![[레벨:2]](http://old.lameproof.com/modules/point/icons/default/2.gif "포인트:784point (94%), 레벨:2/30"){kind=icon}
치우 이놈의 전투기 사고는 왜 계속 일어나는지.. 애꿏은 조종사들만.. 기체 결함이나 정밀기계 전문가는 다 미국 팔려간건가-ㅅ-;;
수입할때 대충 부품몇개 빼는지 휴... 파일럿 한명 양성에 드는 비용은 물론 순국하신 분들은 완전히 묻혀버리고,
해리포터 이야기가 더 시끌시끌... 신문이나 읽어야지.. =ㅁ=
수입할때 대충 부품몇개 빼는지 휴... 파일럿 한명 양성에 드는 비용은 물론 순국하신 분들은 완전히 묻혀버리고,
해리포터 이야기가 더 시끌시끌... 신문이나 읽어야지.. =ㅁ=
2007.07.22 21:47:26 (*.34.176.26)
![[레벨:9]](http://old.lameproof.com/modules/point/icons/default/9.gif "포인트:7372point (4%), 레벨:9/30"){kind=icon}
꼬마네꼬 군대 갔다온 분들이면 "저게 과연 정비가 제대로 되고 있을까" 의심 스러울 수 밖에 없을 겁니다.
실제로도 올해 초에 떨어진 KF-16은 정비 불량에 허위 기재까지.
실제로도 올해 초에 떨어진 KF-16은 정비 불량에 허위 기재까지.
2007.07.22 21:49:24 (*.40.128.72)
![[레벨:5]](http://old.lameproof.com/modules/point/icons/default/5.gif "포인트:2593point (34%), 레벨:5/30"){kind=icon}
슈퍼꽁룡 전투기나 여객기나 떨어지게 만들었습니다. 애당초 추락확률(당연히 수치일 뿐이지만)이 설계에 들어있는게 비행기죠. 여객기쪽은 당연히 엄청나게 낮은 확률을 염두에 두고 만들지만, 전투용은 다르죠. 안전하게 적을 죽이는 것은 힘드니까요. 전투기는 타는 자체로 위험을 감수하는 겁니다.
게다가 안전 비행을 외치지만, 수행하는 임무(일상 임무라 할지라도)는 절대 안전한 비행이 아니죠.
게다가 안전 비행을 외치지만, 수행하는 임무(일상 임무라 할지라도)는 절대 안전한 비행이 아니죠.
2007.07.22 21:50:51 (*.40.128.72)
슈퍼꽁룡 KF-16이 F-16중이 최고의 안정성이나 정비 상태를 자랑한다! 라고 할수는 없지만, 워낙 전세계에 많이 퍼져있는 기체고, 또 단발기이고 하다보니까 많이 떨어지기는 합니다.
아무리 그래도 F-16 애들을 얕볼수는 없죠.
아무리 그래도 F-16 애들을 얕볼수는 없죠.
2007.07.22 21:54:21 (*.191.8.70)
후니즈 울나라에 들어오는 전투기 미군의 차세대 전투기 개발에 필요한 자금때문에 팔려고 나온 모델들 아닌가요ㅋ F-22 처럼..
2007.07.22 22:00:16 (*.40.128.72)
슈퍼꽁룡 글쎄요. 제 사견이지만, 전두환 아저씨가 초기 F-16 도입 계획을 제공호(F-5)로 바꿔서 다해쳐적은 사건 말고는, 딱히 구입한 전투기 기종들에 문제는 없다고 봅니다. F-16은 전세계에 4000대 이상 퍼진 베스트셀러죠. 양으로도 미군이 보유한 최다 기체이고, 단순한 법칙이지만 문제있는 물건은 이렇게 많이 팔리지 못합니다.
아.. 당근 미국애들은 팔면서 돈벌죠. 번돈으로 F-22 개발비를 충당했는지는 모르겠지만 ㄱ-
아.. 당근 미국애들은 팔면서 돈벌죠. 번돈으로 F-22 개발비를 충당했는지는 모르겠지만 ㄱ-
2007.07.22 22:01:30 (*.40.128.72)
슈퍼꽁룡 우리가 도입한 F-16은 F-18(호넷, 미 해군 주력기종)이랑 경쟁했는데, 역시 개인적인 의견으로는 제대로된 선택이었습니다. 뭐... 여전히 말이 많지만, 쇼핑에서 중요한건 효율적인 구매죠.
2007.07.22 22:06:19 (*.191.8.70)
후니즈 뭐..저도 외국프로였나 어느 프로에서 봤지만..
저 대량생산하는 기체들은 미군들이 가져갈 각 모델별 최신모델의 미군에 배치시키기 위해 필요한 자금줄로 판다고 하더군요.
그리고 모델들 발표순을 보면 차세대기가 발표는 먼저 나왔지만 정작 먼저 팔리는건 대량으로 뽑은 모델들이라는거...
그렇다고 그 기체들이 문제있다는건 아니고..미군의 의도를 보면 차세대기는 지들이 가지고 그 보다 좀 안좋은 모델을 상대국가들에게 판다...는 식이라는거저
저 대량생산하는 기체들은 미군들이 가져갈 각 모델별 최신모델의 미군에 배치시키기 위해 필요한 자금줄로 판다고 하더군요.
그리고 모델들 발표순을 보면 차세대기가 발표는 먼저 나왔지만 정작 먼저 팔리는건 대량으로 뽑은 모델들이라는거...
그렇다고 그 기체들이 문제있다는건 아니고..미군의 의도를 보면 차세대기는 지들이 가지고 그 보다 좀 안좋은 모델을 상대국가들에게 판다...는 식이라는거저
2007.07.22 22:08:46 (*.255.180.252)
![[레벨:10]](http://old.lameproof.com/modules/point/icons/default/10.gif "포인트:10175point (62%), 레벨:10/30"){kind=icon}
능구렁이 슈퍼꽁룡 // F-16자체의 문제가 아니라 우리나라 공군에 필요한 전술적 가치 문제인거 같습니다.
우리나라 공군에 필요한건 F-5를 대체할 전투기가 아니라 F-4를 대채할 공격기가 더 필요하지 않나 합니다.
우리나라 공군에 필요한건 F-5를 대체할 전투기가 아니라 F-4를 대채할 공격기가 더 필요하지 않나 합니다.
2007.07.22 22:13:49 (*.40.128.72)
슈퍼꽁룡 후니즈 // 맞습니다. 동맹국들과의 관계나 동맹국의 전력 유지를 위해서라도, 전투기는 팔아야되고, 판매하는 전투기의 수준이 미군이 그 시대에 보유하는 최신형일 필요는 없기 때문입니다. 미군의 로우급 기체 정도면 대부분의 나라에 떨어지면 하이급이 되는 상황이니까요. 게다가 이런 정책은 과거 소련도 유지하고 있었기 때문에, 서로 로우급만 판매해서 로우급끼리 싸움을 시키는 형국이었죠. 그리고 또 미군의 하이급은 성능뿐만 아니라, 가격도 미국 기준의 하이급입니다. 전쟁에 미친나라 아니면 살 필요가 없죠.
F-22 이야기를 하자면, 이 괴물은 애당초 돈을 얼마나 쓰건 세계 최강의 전투기를 보유하기 위해 시작한 프로젝트가 맞습니다. 그리고 세계 최강 전투기가 되었고, 세계 최강의 값도 자랑하게 되었죠. 이걸 급하게 팔아야할 이유도 없고, 대량으로 팔아서 이득을 취하거나, 대량으로 팔 대상이 있는 것도 아닙니다. 역시 개인적인 의견이지만, 꽤 오랜기간 동안은 F-22가 수출될 것 같지는 않네요.
결론은 미국이 안드로메다... 타 국가의 상식이 안통하는 나라입니다.
F-22 이야기를 하자면, 이 괴물은 애당초 돈을 얼마나 쓰건 세계 최강의 전투기를 보유하기 위해 시작한 프로젝트가 맞습니다. 그리고 세계 최강 전투기가 되었고, 세계 최강의 값도 자랑하게 되었죠. 이걸 급하게 팔아야할 이유도 없고, 대량으로 팔아서 이득을 취하거나, 대량으로 팔 대상이 있는 것도 아닙니다. 역시 개인적인 의견이지만, 꽤 오랜기간 동안은 F-22가 수출될 것 같지는 않네요.
결론은 미국이 안드로메다... 타 국가의 상식이 안통하는 나라입니다.
2007.07.22 22:23:29 (*.191.8.70)
후니즈 슈퍼꽁룡//아 저도 그건 들었습니다.F-22(최강전투기)를 만들기 위한 프로젝트였다는거..
이걸보면..미국욕하지만..머리를 잘쓴건지..울나라도 이런식으로 멀리 볼줄 알아야 하는데..
그런식으로 시작하는게..한국형 전함 탱크 잠수함 등등??
이걸보면..미국욕하지만..머리를 잘쓴건지..울나라도 이런식으로 멀리 볼줄 알아야 하는데..
그런식으로 시작하는게..한국형 전함 탱크 잠수함 등등??
2007.07.22 22:25:06 (*.40.128.72)
슈퍼꽁룡 저도 F-22가 잘 생겼다고 생각하긴 하지만, 이걸 살 이유가 안생겼으면 좋겠습니다. 우리나라에서 이걸 사야되는 이유가 생긴다면, 그게 더 불안한 일이겠지요. ;ㅂ;
뱁새가 황새 따라가면 가랑이 짖어지죠. 쫏아갈 필요는 없고, 뒤에서 황새 주머니를 털면 됩니다. 안그러면 소련꼴나요 OTL
여튼 배울건 많습니다.
뱁새가 황새 따라가면 가랑이 짖어지죠. 쫏아갈 필요는 없고, 뒤에서 황새 주머니를 털면 됩니다. 안그러면 소련꼴나요 OTL
여튼 배울건 많습니다.
2007.07.23 00:07:22 (*.105.97.96)
![[레벨:4]](http://old.lameproof.com/modules/point/icons/default/4.gif "포인트:2067point (77%), 레벨:4/30"){kind=icon}
완숙 1. 엄연한 테러고, 테러와 협상하면 국제사회에서 왕따당합니다. (돈정도는 봐주는듯)
2. KF-16추락사고 가지고 팩트 없이 '카더라'로 많이 그러는데, 실제 사고율 보면 어느나라나 비슷합니다. (선진국에 한해서는)
2. KF-16추락사고 가지고 팩트 없이 '카더라'로 많이 그러는데, 실제 사고율 보면 어느나라나 비슷합니다. (선진국에 한해서는)
2007.07.23 01:33:16 (*.121.17.223)
koik1 F-16은 자금줄을 위해서나 외국에 팔려고 만든게 아닙니다. 미국 스스로 쓰려고 만든 기체입니다.
이것은 돈많은 미국도 최신최강의 기체로만 도배하기엔 전투기란 넘이 너무 비싸다는 문제때문에 나온 기체입니다.
즉 그시대 최신최강의 제공전투기 F-15로만 도배하기엔 돈이 너무 드니까 F-15는 순수한 제공전투용으로 보유하고, 다목적용으로 좀더싼 F-16을 만들어 필요 전술전투기숫자를 보충하는 거죠.
그 최신판이 제공전투기 F22와 그 밑의 급인 삼군통합전투기 F35지요.
F16은 가격대 성능비가 뛰어나서 팔려나가고, 기술이 발달함에 따라 그 다목정성이 더욱 빛을 발하여 베스트셀러 전투기가 된겁니다.
우리나라도 한정적 예산에서 최대한 많은수의 전술전투기를 보유하면서도, 그성능을 재보다가 F16을 선택했으며 이는 현재로선 매우
잘한 선택입니다.
최신형으로서 현대 제공전투의 추세인 멀리서 먼저쏜다는 능력에선 일본이 보유한 F-15J(F16보다 위급이지만 구형이라 암람
운용능력이 없어서) 를 앞서기도 합니다.
이것은 돈많은 미국도 최신최강의 기체로만 도배하기엔 전투기란 넘이 너무 비싸다는 문제때문에 나온 기체입니다.
즉 그시대 최신최강의 제공전투기 F-15로만 도배하기엔 돈이 너무 드니까 F-15는 순수한 제공전투용으로 보유하고, 다목적용으로 좀더싼 F-16을 만들어 필요 전술전투기숫자를 보충하는 거죠.
그 최신판이 제공전투기 F22와 그 밑의 급인 삼군통합전투기 F35지요.
F16은 가격대 성능비가 뛰어나서 팔려나가고, 기술이 발달함에 따라 그 다목정성이 더욱 빛을 발하여 베스트셀러 전투기가 된겁니다.
우리나라도 한정적 예산에서 최대한 많은수의 전술전투기를 보유하면서도, 그성능을 재보다가 F16을 선택했으며 이는 현재로선 매우
잘한 선택입니다.
최신형으로서 현대 제공전투의 추세인 멀리서 먼저쏜다는 능력에선 일본이 보유한 F-15J(F16보다 위급이지만 구형이라 암람
운용능력이 없어서) 를 앞서기도 합니다.
2007.07.23 01:37:18 (*.121.17.223)
koik1 우리나라군이 멍청해서 그걸 선택한건 아닙니다.
그리고 우리군의 정비능력은 마르고 닳도록 쓰고있는 F4 랑 F5 나 드래곤플라이등 각종기체가 증명해주고 있습니다.
그런데 정비에 문제가 생기는건 예산문제로 제대로 부품이 교환되지 않는다거나 하는 문제라고 들었습니다.
신청해도 부품이 제때안나온다는데 어쩌겠습니까. (그런데 우리나라는 가동율을 너무 좋아해서 안움직이는 물건도 모두 멀쩡히 움직여야만 위에서 안조입니다. 그러니 부품없으면 다른 멀쩡한 기체서 부품빌려와서 끼워놓고, 서류상으로 조작하고 그러다 사고가 생긴다는겁니다.)
저런 구조적 문제를 제하고 봐도 우리나라의 추락율은 아주 낮습니다. 미군도 매년 떨어지는 비행기수가 적지 않습니다.
저기 인도같은데가면...그저 한숨나올정도죠.
그리고 우리군의 정비능력은 마르고 닳도록 쓰고있는 F4 랑 F5 나 드래곤플라이등 각종기체가 증명해주고 있습니다.
그런데 정비에 문제가 생기는건 예산문제로 제대로 부품이 교환되지 않는다거나 하는 문제라고 들었습니다.
신청해도 부품이 제때안나온다는데 어쩌겠습니까. (그런데 우리나라는 가동율을 너무 좋아해서 안움직이는 물건도 모두 멀쩡히 움직여야만 위에서 안조입니다. 그러니 부품없으면 다른 멀쩡한 기체서 부품빌려와서 끼워놓고, 서류상으로 조작하고 그러다 사고가 생긴다는겁니다.)
저런 구조적 문제를 제하고 봐도 우리나라의 추락율은 아주 낮습니다. 미군도 매년 떨어지는 비행기수가 적지 않습니다.
저기 인도같은데가면...그저 한숨나올정도죠.
비난을 하든 할텐데...