소모임 & 잡담
뭔가 자신의 글을 올리고 싶어서 자유게시판에 글을 올리면 수많은 리플들이 쏟아져 나옵니다.
반대 리플글중에서 한가닥이라도 건져줄 마지막 한마디.
'개인적인 생각 입니다.' 라는 것.
리니지2 보안문제때문에 소송을 한다 일부러 그랬다 이런 소리가 많아.. (솔직히 자세한 이야기는 어느정도 나마 알고있기에..) 제가 듣고 그냥 제 생각을 적었다가 '넌 리니지2 관계자냐 xx야' 라는 소리를 듣고 참 정신이 버엉 해졌네요.
도데체 뭐라고 해야할지..
자신들의 의견과 맞지 않으면 마녀 사냥하듯 손가락질을 하니 정말로 정신이 하나도 없네요.
리니지2의 커뮤니티 사이트인 곳에서 관리자로 일하고 있어서 그런 개인적인 글을 썻지만.. 정말로 버엉~ 하고 있을 뿐이네요.
SBS에서 기사 나간 것 역시 완전 흠잡아서 시청률 올리기를 위해서 만든것인데, 거참 그것도 올렸다가 호되게 야단맞았네요..
말 그대로 '남들이 예! 할때 아니오! 라고 한놈은 왕따 입니다' 라는 세상이 되버린듯..
그분들 생각도 충분히 알고 있고 저 또한 그마음과 같은데.. 그리고 중립적인 입장으로 생각한답시고 올려서 다음에 벌어지지 않게 충분히 노력을 해야한다고 했는데.. ㅇㅈㄴ..
뭔가가 잘못된건가요 이건..
글 쓰는게 정말로 힘들어지네요.. ㅇㅈㄴ..
공감을 사지 않으면 살기 어려운 세상입니다. :D
반대 리플글중에서 한가닥이라도 건져줄 마지막 한마디.
'개인적인 생각 입니다.' 라는 것.
리니지2 보안문제때문에 소송을 한다 일부러 그랬다 이런 소리가 많아.. (솔직히 자세한 이야기는 어느정도 나마 알고있기에..) 제가 듣고 그냥 제 생각을 적었다가 '넌 리니지2 관계자냐 xx야' 라는 소리를 듣고 참 정신이 버엉 해졌네요.
도데체 뭐라고 해야할지..
자신들의 의견과 맞지 않으면 마녀 사냥하듯 손가락질을 하니 정말로 정신이 하나도 없네요.
리니지2의 커뮤니티 사이트인 곳에서 관리자로 일하고 있어서 그런 개인적인 글을 썻지만.. 정말로 버엉~ 하고 있을 뿐이네요.
SBS에서 기사 나간 것 역시 완전 흠잡아서 시청률 올리기를 위해서 만든것인데, 거참 그것도 올렸다가 호되게 야단맞았네요..
말 그대로 '남들이 예! 할때 아니오! 라고 한놈은 왕따 입니다' 라는 세상이 되버린듯..
그분들 생각도 충분히 알고 있고 저 또한 그마음과 같은데.. 그리고 중립적인 입장으로 생각한답시고 올려서 다음에 벌어지지 않게 충분히 노력을 해야한다고 했는데.. ㅇㅈㄴ..
뭔가가 잘못된건가요 이건..
글 쓰는게 정말로 힘들어지네요.. ㅇㅈㄴ..
공감을 사지 않으면 살기 어려운 세상입니다. :D
2005.05.19 07:28:46 (*.180.186.185)
![[레벨:2]](http://old.lameproof.com/modules/point/icons/default/2.gif "포인트:651point (64%), 레벨:2/30"){kind=icon}
미리내 하아; 그 5일동안 벌어진 해킹사건은 다시끔 최대한으로 복구 해준다고 약속을 했음에도 불구하고, 보상이 짜다 라느니 억지성 이벤트를 계속 한다느니.. ;; 우리들 개인정보가 1일 정액권만도 못한다느니.. (한달을 줘야 당연하다! 라고 외쳤을 부분인가요;?)
2005.05.19 08:28:08 (*.187.227.238)
![[레벨:7]](http://old.lameproof.com/modules/point/icons/default/7.gif "포인트:4676point (19%), 레벨:7/30"){kind=icon}
Excelsis 여기도 사실 마찬가지입니다.
오래 된 사람들이 다른사람들이 뭔가 잘못했을 때 뭐라 한마디 하는것보다는 그냥 눈팅으로 끝내고 마는 결정적인 이유중 하나죠
오래 된 사람들 (== 네임밸류 좀 쌓아온 사람들?)의 말에는 나름대로 스탯가중치가 붙기 때문에 그 사람들의 한두마디는 다른사람들의 동의를 이끌어내기 쉽긴 하지만, 반대로 네임밸류 좀 쌓인 사람들끼리 대립하는 경우에는 정말 할말없습니다.
음 그리고 좀 재밌는 현상 중에 하나가, 무슨 사안이 있어서 약 30개 가까운 댓글로 한가지 의견만 죽 써지다가
그 뒤에 혹시나 학규님이 뭐라 그러시면 그 밑으로는 반대글이 30개 가까이 죽 붙지요
오래 된 사람들이 다른사람들이 뭔가 잘못했을 때 뭐라 한마디 하는것보다는 그냥 눈팅으로 끝내고 마는 결정적인 이유중 하나죠
오래 된 사람들 (== 네임밸류 좀 쌓아온 사람들?)의 말에는 나름대로 스탯가중치가 붙기 때문에 그 사람들의 한두마디는 다른사람들의 동의를 이끌어내기 쉽긴 하지만, 반대로 네임밸류 좀 쌓인 사람들끼리 대립하는 경우에는 정말 할말없습니다.
음 그리고 좀 재밌는 현상 중에 하나가, 무슨 사안이 있어서 약 30개 가까운 댓글로 한가지 의견만 죽 써지다가
그 뒤에 혹시나 학규님이 뭐라 그러시면 그 밑으로는 반대글이 30개 가까이 죽 붙지요
2005.05.19 09:04:29 (*.119.76.123)
저는 남의 말에 휘둘리는 걸 싫어해서 종종 남들과 다른의견이 나오기도 하는데
거의 보면 대다수의 사람의 생각과 저의 생각이 일치하는 경우가 많더라구요 ^^
확율상 yes 80% no 20%면 내가 yes에 속할 확율이 많죠 ^^
거의 보면 대다수의 사람의 생각과 저의 생각이 일치하는 경우가 많더라구요 ^^
확율상 yes 80% no 20%면 내가 yes에 속할 확율이 많죠 ^^
2005.05.19 09:23:06 (*.125.90.76)
나 자신을 포함한 모두가 제 잘난 맛에 살고 있기 때문에 불가피한 일이라고 봅니다.
다른 사람이 반박했을 때 그 말이 그럴듯하다면 인정하고, 아니면 재 반박하고
머리아프면 그냥 빠지면 됩니다~
다른 사람이 반박했을 때 그 말이 그럴듯하다면 인정하고, 아니면 재 반박하고
머리아프면 그냥 빠지면 됩니다~
2005.05.19 10:18:39 (*.166.234.125)
포포로끄 개인적인 생각으론 니니지2는 유저 자체가 아직...뭐 다 그렇다는건 아니지만 아직 40-50%는 개념이 없죠
어제도 넥타이벤트 한다길래 근 5달만에 들어가봤는데 님아,님들아는 보편적이더군요
사기도 아직까지 극성이고...크루마탑에 한 30분만 있어도 싸움이 일어나니 쩝...
뭐 게임뿐만 아니라 각종 포털사이트의 뉴스에도 리플이 가관입니다. 짧게는 디씨의 여친겔만 가봐도 --;;;
제가 적은 글에 공감을 사지않아 반대글이 심하게 올라와도..
욱해서 거기에 리플달지 않는 성격이라...전 그냥 보고 넘깁니다.
어제도 넥타이벤트 한다길래 근 5달만에 들어가봤는데 님아,님들아는 보편적이더군요
사기도 아직까지 극성이고...크루마탑에 한 30분만 있어도 싸움이 일어나니 쩝...
뭐 게임뿐만 아니라 각종 포털사이트의 뉴스에도 리플이 가관입니다. 짧게는 디씨의 여친겔만 가봐도 --;;;
제가 적은 글에 공감을 사지않아 반대글이 심하게 올라와도..
욱해서 거기에 리플달지 않는 성격이라...전 그냥 보고 넘깁니다.
2005.05.19 10:31:22 (*.127.2.200)
![[레벨:5]](http://old.lameproof.com/modules/point/icons/default/5.gif "포인트:2450point (20%), 레벨:5/30"){kind=icon}
일각수 ...
이번 리니지2 사건은 큰 사건임은 틀림없죠...
분명 그들 부주의로 개인정보가 외부로 허망하게 유출되 버린 것이고, 더욱이 저 같이 아이디랑 비밀번호을 거의 대부분 동일하게 쓰는 사람이 그 정보가 외부로 유출 되었다고 한다면 참 기가 막힐 겁니다.
개인적인 생각이다...라고 한다하여 그에 대한 반론이 없을 거라고 기대하신건가요?
혼잣말이 아닌이상 인터넷같은 공용의 게시판에 글을 올린다면 그에 대한 파장에 대해서도 감내해야겠지요.
개인적으로....라는 말은 아무리 생각해도 사족일 뿐, 실제론 아무런 의미가 없다고 봅니다.
이번 리니지2 사건은 큰 사건임은 틀림없죠...
분명 그들 부주의로 개인정보가 외부로 허망하게 유출되 버린 것이고, 더욱이 저 같이 아이디랑 비밀번호을 거의 대부분 동일하게 쓰는 사람이 그 정보가 외부로 유출 되었다고 한다면 참 기가 막힐 겁니다.
개인적인 생각이다...라고 한다하여 그에 대한 반론이 없을 거라고 기대하신건가요?
혼잣말이 아닌이상 인터넷같은 공용의 게시판에 글을 올린다면 그에 대한 파장에 대해서도 감내해야겠지요.
개인적으로....라는 말은 아무리 생각해도 사족일 뿐, 실제론 아무런 의미가 없다고 봅니다.
2005.05.19 11:28:09 (*.145.84.30)
![[레벨:0]](http://old.lameproof.com/modules/point/icons/default/0.gif "포인트:22point (24%), 레벨:0/30"){kind=icon}
프린스[.] 개인적인 생각에 의해 글을 올렸다는것, 솔직히 반대의견을 감수해야한다지만 말이란것들은 전달하기 무척이나 힘들고 쉬이 사람을 현혹시켜 순간적으로 우르르 몰아가기 일쑤죠.
자신의 생각을 다른사람들에게 관철시킨다는건 무척이나 어렵겠지요..
가장 중요한건 다른사람들에게 흔들리지말고 차분하고 침착히 자기의 뜻을 정연하게 펼쳐나가는것뿐이지요..
하지만 그렇다고 해서 자신의 뜻을 반대하는 사람들을 끝까지 설득시키기란 불가능에 가까우며, 그 반대의견을 펴는 사람들 역시 말도안되는 억지성을 띄기 쉬우니 적당히 매듭을 짓고 반대의견들의 불 필요한것들을 걸러내 부분적인 수용이 필요하겠지요.
마음상하신 기분이 어느정도 이해가 갑니다. 크게 개의치 마시고 초연한 모습을 지키시길 바랍니다 :D
PS. 오래된 사람이라 해서 그른걸 옳다할리 없고 두둔할리 없습니다. 공식적으로든 사적인 자리에서든 잘못된것은 반드시 그 사람에게 전달하여 그 사람이 수용하게끔합니다.
....크게 오해하시지는 마시길바라며, 오래된사람이라 해서 저들끼리만 논다라며 고깝게 보는것은 저역시 오랜시간 이곳에 있으며 글과 리플을 다는 사람으로써 가슴이 아프군요.
적어도 그런 시선은 파하고 오래된 분들이건 오신지 얼마 되시지 않으신분들이건 서로 즐겁자는 마음만 있다면 똑같이 즐길수 있다고 장담하고 싶군요.
자신의 생각을 다른사람들에게 관철시킨다는건 무척이나 어렵겠지요..
가장 중요한건 다른사람들에게 흔들리지말고 차분하고 침착히 자기의 뜻을 정연하게 펼쳐나가는것뿐이지요..
하지만 그렇다고 해서 자신의 뜻을 반대하는 사람들을 끝까지 설득시키기란 불가능에 가까우며, 그 반대의견을 펴는 사람들 역시 말도안되는 억지성을 띄기 쉬우니 적당히 매듭을 짓고 반대의견들의 불 필요한것들을 걸러내 부분적인 수용이 필요하겠지요.
마음상하신 기분이 어느정도 이해가 갑니다. 크게 개의치 마시고 초연한 모습을 지키시길 바랍니다 :D
PS. 오래된 사람이라 해서 그른걸 옳다할리 없고 두둔할리 없습니다. 공식적으로든 사적인 자리에서든 잘못된것은 반드시 그 사람에게 전달하여 그 사람이 수용하게끔합니다.
....크게 오해하시지는 마시길바라며, 오래된사람이라 해서 저들끼리만 논다라며 고깝게 보는것은 저역시 오랜시간 이곳에 있으며 글과 리플을 다는 사람으로써 가슴이 아프군요.
적어도 그런 시선은 파하고 오래된 분들이건 오신지 얼마 되시지 않으신분들이건 서로 즐겁자는 마음만 있다면 똑같이 즐길수 있다고 장담하고 싶군요.
2005.05.19 15:41:47 (*.187.227.238)
Excelsis 모든 일이 정답만 있을 수 있는것도 아니고, 보는 사람에 따라 의견이 다른 이야기가 분명히 있음에도 불구하고 숫자가 많은 쪽은 '낚시다' 또는 '알바다' 등의 리플이나, 또는 대놓고 반대집단 전체에 대한 욕설을 한다거나 인신공격성 발언 ( 경우에 따라선 로그인이나 하고 떠드셈 이라는 말도 포함합니다... ), 단어 자체에 반감을 섞어 비꼬는 단어를 쓰는 행동을 해도 전혀 제재받지 않고 있는 모습이 많습니다.
제 잘난 맛에 사는것이 사람이긴 하지만, 정답이 있는 사안이 아니라 여러가지 의견이 혼재하는 사안- 또는 실 상황을 제대로 알기보다는 뜬구름 잡듯이 명확하지 않은 사안에 대해서도 머릿수를 방패로 삼아 언어폭력을 구사하는것조차도 그냥 넘어가야 하는 분위기는 정말 암울하지 않습니까.
논쟁이든 토론이든, 논리를 갖추고 서로 반박을 한다면 그것만큼 좋은것도 없습니다만
이것이 예의를 잃어버리기 시작하고, 이것이 쪽수로 인해 정당화 또는 방관된다면 그 커뮤니티는 이미 죽어있다고 생각합니다.
제 잘난 맛에 사는것이 사람이긴 하지만, 정답이 있는 사안이 아니라 여러가지 의견이 혼재하는 사안- 또는 실 상황을 제대로 알기보다는 뜬구름 잡듯이 명확하지 않은 사안에 대해서도 머릿수를 방패로 삼아 언어폭력을 구사하는것조차도 그냥 넘어가야 하는 분위기는 정말 암울하지 않습니까.
논쟁이든 토론이든, 논리를 갖추고 서로 반박을 한다면 그것만큼 좋은것도 없습니다만
이것이 예의를 잃어버리기 시작하고, 이것이 쪽수로 인해 정당화 또는 방관된다면 그 커뮤니티는 이미 죽어있다고 생각합니다.
2005.05.19 17:06:31 (*.153.119.249)
프린스[.] 가장 중요한것은 개개인이 자신의 본 모습을 지켜야하는것이지요.
더불어 쪽수로 인해 휘둘리는 사람의 의견이나 방종에 가까운 발언들은 역시 각자가 걸러내 무시를 해줘야 할 부분이겠군요.
모두의 어려움이라기보단 오시는분 한사람 한사람마다 자신의 모습만 잘 지켜내며 자신의 발언이 방종인지 자유인지 잘 구분해 자신을 잘 지켜내는게 관건이라고 생각합니다 :)
"이상한 사람들이 많다. 그래서 불쾌감이 느껴지며 오기싫다" 라고 하는것도 틀린것이 아니겠지만 "이상한 사람들이 많아도 나 한사람. 제데로 행동하며 이상한 부분들을 자기 스스로 걸러내 유익한 방향으로 생각한다" 로 전환해보면 그것은 한사람의 행동이 아니게되며 퍼져나가 "보다 유익하게" 라는 부분이 가능하다고 생각합니다:)
더불어 쪽수로 인해 휘둘리는 사람의 의견이나 방종에 가까운 발언들은 역시 각자가 걸러내 무시를 해줘야 할 부분이겠군요.
모두의 어려움이라기보단 오시는분 한사람 한사람마다 자신의 모습만 잘 지켜내며 자신의 발언이 방종인지 자유인지 잘 구분해 자신을 잘 지켜내는게 관건이라고 생각합니다 :)
"이상한 사람들이 많다. 그래서 불쾌감이 느껴지며 오기싫다" 라고 하는것도 틀린것이 아니겠지만 "이상한 사람들이 많아도 나 한사람. 제데로 행동하며 이상한 부분들을 자기 스스로 걸러내 유익한 방향으로 생각한다" 로 전환해보면 그것은 한사람의 행동이 아니게되며 퍼져나가 "보다 유익하게" 라는 부분이 가능하다고 생각합니다:)
![[레벨:6]](http://old.lameproof.com/modules/point/icons/default/6.gif "포인트:4143point (77%), 레벨:6/30"){kind=icon}
