갤러리
![[레벨:7]](http://old.lameproof.com/modules/point/icons/default/7.gif "포인트:5105point (51%), 레벨:7/30"){kind=icon}
Dream Faller
두 나라의 상황은 비슷하고
타개책도 비슷한데
방법은 정반대이네요.
개인적으로 과도한 교육열이 현존하는 국내문제 대부분의 근원이라는 생각에서
언젠가 큰 출혈을 감수하고 핀란드식 교육 방식을 접목시킬 날이 올거라고 생각합니다.
2010.04.25 11:41:04 (*.193.10.101)
Dream Faller 와야한다고 생각합니다....
안오면 언젠가 한계에 부딪힐꺼에요.....
지금도 하나둘 한계가 드러나고 있거든요.....
안오면 언젠가 한계에 부딪힐꺼에요.....
지금도 하나둘 한계가 드러나고 있거든요.....
2010.04.25 11:43:22 (*.207.55.113)
![[레벨:6]](http://old.lameproof.com/modules/point/icons/default/6.gif "포인트:3966point (62%), 레벨:6/30"){kind=icon}
ZYKYL 제 꿈중의 하나가 우리나라의 무상교육 실시와 세금이 제대로 걷히는 나라가 되는 것이죠.
위에 것 중 2개가 동시에 되야 가능한거라서요.
솔직히 이야기하면...
중, 고등학교는 그렇다 치더라도...
대학가서 애들이 돈없어서 공부안하고 알바에 빠져산다던가, 술에 빠져 산다던가 하는 거 보면...
불쌍해 보이더라구요... 저 자신도 그렇구요.
위에 것 중 2개가 동시에 되야 가능한거라서요.
솔직히 이야기하면...
중, 고등학교는 그렇다 치더라도...
대학가서 애들이 돈없어서 공부안하고 알바에 빠져산다던가, 술에 빠져 산다던가 하는 거 보면...
불쌍해 보이더라구요... 저 자신도 그렇구요.
2010.04.25 12:01:33 (*.251.79.254)
![[레벨:3]](http://old.lameproof.com/modules/point/icons/default/3.gif "포인트:1096point (45%), 레벨:3/30"){kind=icon}
blue9954 대학원 나와서 지하철 공기업에 합격, 벽에 페인트 칠하시는 분을 보면 뭐랄까... 자원의 낭비라는 생각이 많이 듭니다. 물론 벽에 페인트 칠하는것도 훌륭한 노동이긴 하지만 과정이 너무 생뚱맞아요.
![[레벨:5]](http://old.lameproof.com/modules/point/icons/default/5.gif "포인트:2593point (34%), 레벨:5/30"){kind=icon}
슈퍼꽁룡
2010.04.25 12:04:05 (*.117.237.73)
핀란드의 교육이 이상적이라고 생각합니다만,
핀란드가 작은 국가이기 때문에 가능한 교육 정책이 아닌가 하는 생각이 듭니다.
우리나라에서 저런 교육을 하려면 어마어마한 돈이 들어가겠지요.
참고로 핀란드 인구는 약 520만명 정도 밖에 안됩니다.
(경기도 인구는 약 1,120만명 입니다)
핀란드가 작은 국가이기 때문에 가능한 교육 정책이 아닌가 하는 생각이 듭니다.
우리나라에서 저런 교육을 하려면 어마어마한 돈이 들어가겠지요.
참고로 핀란드 인구는 약 520만명 정도 밖에 안됩니다.
(경기도 인구는 약 1,120만명 입니다)
2010.04.25 12:09:35 (*.123.132.167)
LOG 핀란드 학생 자살률은 유럽국가 중에서도 상위권입니다. 교육 만족률 또한 근방의 나라들에 비해 떨어진다고 하구요.
물론 개인의 행복순위는 세계 1위를 당당하게 차지하셨지만...적어도 위 글에서는 너무 좋은것만 써놓은것 같습니다.
물론 개인의 행복순위는 세계 1위를 당당하게 차지하셨지만...적어도 위 글에서는 너무 좋은것만 써놓은것 같습니다.
2010.04.25 12:11:38 (*.193.10.101)
Dream Faller 핀란드는 인구가 적은만큼 교육 예산도 적게들어가지만
그만큼 국가 경제규모도 한계가 있죠....
그 상황에서 교육에 저만큼 투자하는거죠.
뭐 우리나라야 일단 북한때문에 국방비가 큰자리를 차지하고 있으니까요.
그만큼 국가 경제규모도 한계가 있죠....
그 상황에서 교육에 저만큼 투자하는거죠.
뭐 우리나라야 일단 북한때문에 국방비가 큰자리를 차지하고 있으니까요.
2010.04.25 12:12:03 (*.176.180.75)
![[레벨:1]](http://old.lameproof.com/modules/point/icons/default/1.gif "포인트:161point (26%), 레벨:1/30"){kind=icon}
돌돌이 핀란드와 우리나라는 비슷하지 않습니다.
핀란드 수출1위가 노키아인줄 아시는 분들이 많은데 노키아가 아니라 임업 입니다.
오직 인적자원밖에 팔게 없는 한국과 달리 핀란드는 팔아먹을 자원이 있단 얘기죠.
또한 핀란드의 교육환경과 노키아라는 걸출한 기업이 시너지 효과를 일으켜 성공사례로 상당히 많이 올라오는데..
이미 노키아의 시장지배력은 아이폰 등에 빼앗긴지 오래고 시총은 전성기의 20% 수준에 불과. 휴대폰 업계의 포드라고 불리기도 합니다.
물론 한국의 교육이 문제있다는 것에는 동의합니다만 그 해답이 핀란드는 아닙니다.
한국 사회는 필연적으로 경쟁위주로 굴러갈수밖에 없어요.
이걸 고치려면 교육뿐 아니라 사회의 모든시스템, 의식구조를 다 뜯어엎어야 합니다.
다른 사회구조는 그대로인채 교육만 핀란드식으로 바꾼다면 개인적으로 나라 망하는 길이라 생각되네요 ;
핀란드 수출1위가 노키아인줄 아시는 분들이 많은데 노키아가 아니라 임업 입니다.
오직 인적자원밖에 팔게 없는 한국과 달리 핀란드는 팔아먹을 자원이 있단 얘기죠.
또한 핀란드의 교육환경과 노키아라는 걸출한 기업이 시너지 효과를 일으켜 성공사례로 상당히 많이 올라오는데..
이미 노키아의 시장지배력은 아이폰 등에 빼앗긴지 오래고 시총은 전성기의 20% 수준에 불과. 휴대폰 업계의 포드라고 불리기도 합니다.
물론 한국의 교육이 문제있다는 것에는 동의합니다만 그 해답이 핀란드는 아닙니다.
한국 사회는 필연적으로 경쟁위주로 굴러갈수밖에 없어요.
이걸 고치려면 교육뿐 아니라 사회의 모든시스템, 의식구조를 다 뜯어엎어야 합니다.
다른 사회구조는 그대로인채 교육만 핀란드식으로 바꾼다면 개인적으로 나라 망하는 길이라 생각되네요 ;
2010.04.25 12:16:13 (*.131.104.171)
Zeus 근데 인터넷 자료들을 접하게 되면 북유럽국가들은 이건 무슨 국민들은 진보적이며 높은 도덕성을 지니고있고 정치인들은 청렴하며 경쟁도 없고 일도 거의 안하고 여가생활 하면서 고소득받고 의료보험이며 육아문제며 어려운건 다 국가에서 해주는 유토피아내지 천국의 간지를 뿜는데.이게 정말 어떤 일말의 극적 편집도 없이 우리에게 전해지는게 맞나요?인터넷에서 다루어지는 북유럽은 정말 유토피아의 재림,인간사회의 최종진화형,고통이없는 세상 뭐 이런느낌인데.....
2010.04.25 12:18:06 (*.75.7.85)
Revi 작다 약하다 하는것도 유럽 기준이지요.
인구밀도가 우리나라의 1/30정도입니다 저긴..
땅은 3배 인구는 1/10.
인구밀도가 우리나라의 1/30정도입니다 저긴..
땅은 3배 인구는 1/10.
2010.04.25 12:25:49 (*.193.10.101)
Dream Faller 핀란드식 교육방법이 해답은 아니지만
이대로 기억력 대결만 벌이다가가는 큰일날것 같아요.
그리고 다른나라 방식의 장점과 단점을 보고 우리나라에 잘 맞춰서 접목시키면 더 좋아질 텐데요.
지금까지 그렇게 해와서 성과가 나왔다고 그게 언제까지 계속될거라고 생각은 안되거든요.
지금 잘되고 있으면, 그걸 가지고 더 잘되게 할 방법을 찾고 도입해나가면서 다들 여기까지 온거잖아요?
이대로 기억력 대결만 벌이다가가는 큰일날것 같아요.
그리고 다른나라 방식의 장점과 단점을 보고 우리나라에 잘 맞춰서 접목시키면 더 좋아질 텐데요.
지금까지 그렇게 해와서 성과가 나왔다고 그게 언제까지 계속될거라고 생각은 안되거든요.
지금 잘되고 있으면, 그걸 가지고 더 잘되게 할 방법을 찾고 도입해나가면서 다들 여기까지 온거잖아요?
2010.04.25 12:29:21 (*.193.10.101)
Dream Faller Zeus//잘 찾아보시면 그 반대편에 위치하는 단점들도 나옵니다.
우리나라는 전세계 모든 국가의 장점들만 따라하려는 경향이 있는거 같아요.
매일매일 엄마친구 아들에게 시달리는 '아들'의 입장이랄까요.
뜨아오잉//내용들이 한측면만을 부각시켜 왜곡하기는 해도 그걸 병맛이라고 할정도는 아니라고 봐요.
우리나라는 전세계 모든 국가의 장점들만 따라하려는 경향이 있는거 같아요.
매일매일 엄마친구 아들에게 시달리는 '아들'의 입장이랄까요.
뜨아오잉//내용들이 한측면만을 부각시켜 왜곡하기는 해도 그걸 병맛이라고 할정도는 아니라고 봐요.
2010.04.25 12:39:07 (*.176.180.75)
돌돌이 현탱 // 뭐 닭이 먼저냐 달걀이 먼저냐 문제겠지만.. 저도 깊이 생각해본적이 없어서 잘 모르겠군요
그리고 그 전에 한국사회가 정말 완전 다 뒤엎어야 할 정도로 문제만 있느냐. 가 먼저 고찰되어야겠죠.
그리고 그 전에 한국사회가 정말 완전 다 뒤엎어야 할 정도로 문제만 있느냐. 가 먼저 고찰되어야겠죠.
2010.04.25 12:54:12 (*.214.114.221)
클레아티냐뜬금없는 이야기지만..........................................................
우리나라의 학부모와 학생들이 공부에 그렇게 매달린 것은,
일제 강점과 한국전쟁으로 모든 것이 초기화 되어버렸던 우리나라에서 신분 상승을 할 수 있는 가장 쉽고 빠른 길이 공부여서 그렇다고 하네요.
시골의 가난한 집 아이들도 진짜 열심히 공부해서 고시에 붙으면 신분이 수직 상승했었으니까요.
그치만, 이제 그게 점점 안된데요.
안된데요............
그래서 앞으로 사교육시장도 줄어들고, 학교도 지금과 같이 빡세게 안할거래요.
향후 20년 안에 그런 시대가 올거라네요........
저런 매체를 접할 때 마다, 씁쓸해지는 교육학도의 넋두리였습니다.
※ 2010-04-25 12:55:18 에 "클레아티냐(lhs20848)" 에 의해 수정됨
우리나라의 학부모와 학생들이 공부에 그렇게 매달린 것은,
일제 강점과 한국전쟁으로 모든 것이 초기화 되어버렸던 우리나라에서 신분 상승을 할 수 있는 가장 쉽고 빠른 길이 공부여서 그렇다고 하네요.
시골의 가난한 집 아이들도 진짜 열심히 공부해서 고시에 붙으면 신분이 수직 상승했었으니까요.
그치만, 이제 그게 점점 안된데요.
안된데요............
그래서 앞으로 사교육시장도 줄어들고, 학교도 지금과 같이 빡세게 안할거래요.
향후 20년 안에 그런 시대가 올거라네요........
저런 매체를 접할 때 마다, 씁쓸해지는 교육학도의 넋두리였습니다.
※ 2010-04-25 12:55:18 에 "클레아티냐(lhs20848)" 에 의해 수정됨
2010.04.25 12:58:46 (*.237.8.157)
![[레벨:0]](http://old.lameproof.com/modules/point/icons/default/0.gif "포인트:17point (18%), 레벨:0/30"){kind=icon}
gema뜨아오잉//마침표 제대로 찍으셔야할듯.....
언제봐도 지식채널E는.... 병맛 주인장님이 지식채널E게시물 금지라도 해야할 기세...(틀린표현)
언제봐도 지식채널E는 병맛... 주인장님이 지식채널E게시물 금지라도 해야할 기세...(맞는표현)
ps,주인장님께 감정이 있어서 그렇게 읽은건 아니에요 ..''
교육을 바꾸기도 참 어렵죠. 공교육과 시험만바껴도 어찌될거같은데. 교육과 시험은 언제나 같이 놀아나니..\\\'\\\'
※ 2010-04-25 12:59:47 에 "gema(criart)" 에 의해 수정됨
※ 2010-04-25 13:01:27 에 "gema(criart)" 에 의해 수정됨
언제봐도 지식채널E는.... 병맛 주인장님이 지식채널E게시물 금지라도 해야할 기세...(틀린표현)
언제봐도 지식채널E는 병맛... 주인장님이 지식채널E게시물 금지라도 해야할 기세...(맞는표현)
ps,주인장님께 감정이 있어서 그렇게 읽은건 아니에요 ..''
교육을 바꾸기도 참 어렵죠. 공교육과 시험만바껴도 어찌될거같은데. 교육과 시험은 언제나 같이 놀아나니..\\\'\\\'
※ 2010-04-25 12:59:47 에 "gema(criart)" 에 의해 수정됨
※ 2010-04-25 13:01:27 에 "gema(criart)" 에 의해 수정됨
2010.04.25 13:00:53 (*.221.81.84)
graytutor 물론 저 것이 완전한 해답이 될 수야 없겠지요.
하지만 좋은 대안을 찾아내는 방법 중 하나는
반대편의 입장을 보는 것이었다는 걸 잊지는 말아야 하지 않을까요?
하지만 좋은 대안을 찾아내는 방법 중 하나는
반대편의 입장을 보는 것이었다는 걸 잊지는 말아야 하지 않을까요?
2010.04.25 13:14:47 (*.206.32.26)
![[레벨:4]](http://old.lameproof.com/modules/point/icons/default/4.gif "포인트:2067point (77%), 레벨:4/30"){kind=icon}
완숙틀린말은 아니지만, 유럽쪽의 출발선상과 아시아쪽의 출발선상은 너무나 큰 차이가 있다는것도 고려했으면 하네요.
조선후기/말기 = 뒤집히지 못한 상태로 유지된 완전 캐막장 국가. 변명의 여지 없음...
일제 = 억지로 주입. 하지만 주입 당자가 일본. (일제를 정당화하는게 아니니 오해마시길)
독립 = 즉시 남북으로 분할 + 후진국 사상화
625 = 사상의 극단화.... + 적개심
장기독재+장기세뇌 = 요즘 돌아가는거 보면 절대 만만치 않은 거죠.
※ 2010-04-25 13:15:41 에 "완숙(wansook)" 에 의해 수정됨
조선후기/말기 = 뒤집히지 못한 상태로 유지된 완전 캐막장 국가. 변명의 여지 없음...
일제 = 억지로 주입. 하지만 주입 당자가 일본. (일제를 정당화하는게 아니니 오해마시길)
독립 = 즉시 남북으로 분할 + 후진국 사상화
625 = 사상의 극단화.... + 적개심
장기독재+장기세뇌 = 요즘 돌아가는거 보면 절대 만만치 않은 거죠.
※ 2010-04-25 13:15:41 에 "완숙(wansook)" 에 의해 수정됨
2010.04.25 13:59:34 (*.138.56.105)
게임초보 교육이라는 면만 다룬 자료네요. 행복도나 직업과 보수등 다양한 측면에서 조사한 자료가 있어야 한다고 봅니다.
상향 평준화된 인재를 가지고 있으면 기업도 세계적으로 상위 수준을 유지하게 되는 지 궁금하네요. 핀란드 기업중 아는 기업은 노키아 뿐이라서...
그리고 힘들고 상대적으로 적은 임금을 받아야 하는 직업은 인력을 어떻게 충당하는 지도 알아야 하고요.
상향 평준화된 인재를 가지고 있으면 기업도 세계적으로 상위 수준을 유지하게 되는 지 궁금하네요. 핀란드 기업중 아는 기업은 노키아 뿐이라서...
그리고 힘들고 상대적으로 적은 임금을 받아야 하는 직업은 인력을 어떻게 충당하는 지도 알아야 하고요.
![[레벨:2]](http://old.lameproof.com/modules/point/icons/default/2.gif "포인트:726point (81%), 레벨:2/30"){kind=icon}
꾸오![[레벨:9]](http://old.lameproof.com/modules/point/icons/default/9.gif "포인트:8946point (96%), 레벨:9/30"){kind=icon}
발퀴레
2010.04.25 15:49:24 (*.155.238.77)
twogtwo 교육은 훌륭한데 행복도나 직업, 보수, 사회상황 등이 나쁘다고 교육도 나쁜게 아니잖아요.
다른건 배울게 없어도 이거 하나 만큼은 훌륭하다 하면 그 하나를 배워야지
저건 좋지만 다른게 안좋으니 이놈들에겐 배울게 없다고 한다면 아무것도 배울 수 없잖아요?
괜히 세살박이 어린아이에게도 배울점이 있다고 하는게 아닌걸요.
다른건 배울게 없어도 이거 하나 만큼은 훌륭하다 하면 그 하나를 배워야지
저건 좋지만 다른게 안좋으니 이놈들에겐 배울게 없다고 한다면 아무것도 배울 수 없잖아요?
괜히 세살박이 어린아이에게도 배울점이 있다고 하는게 아닌걸요.
2010.04.25 17:03:27 (*.207.100.106)
![[레벨:8]](http://old.lameproof.com/modules/point/icons/default/8.gif "포인트:6074point (20%), 레벨:8/30"){kind=icon}
구경꾼 우리나라 빡신 건 애들 뿐만이 아니죠.
현탱님 말씀대로 사회 전반적인 분위기 문제가 크다고 봅니다.
다만 여기서 좀 생각해봐야할 것은, 만약 다른 나라들처럼 적절한 여가와 효율적이고 바람직한 학습(업무)환경이 충족된 상태라고 할 경우
우리나라의 경쟁력은 어느 정도가 되는가...하는 정도.
현탱님 말씀대로 사회 전반적인 분위기 문제가 크다고 봅니다.
다만 여기서 좀 생각해봐야할 것은, 만약 다른 나라들처럼 적절한 여가와 효율적이고 바람직한 학습(업무)환경이 충족된 상태라고 할 경우
우리나라의 경쟁력은 어느 정도가 되는가...하는 정도.
2010.04.25 17:06:15 (*.59.97.33)
현탱 예전에 어떤 동영상 보니까
정치가 썩으면 사회가 썩고 사회가 썩으면 그나라 국민이 썩는다고 본거 같은 영상이
우리나라에서 정의를 애기하면 따가되고 그래너 잘났어 라는 소리밖에 듣지 않는다고했죠
어디서부터 잘못됐는지 머부터 고쳐야하는지 막막할뿐이지만 교육이라도 조금씩 조금씩이라도 바꾼다면 세월이 흘러 열매가 맺으면 좋겠다라는게 제 희망입니다
정치가 썩으면 사회가 썩고 사회가 썩으면 그나라 국민이 썩는다고 본거 같은 영상이
우리나라에서 정의를 애기하면 따가되고 그래너 잘났어 라는 소리밖에 듣지 않는다고했죠
어디서부터 잘못됐는지 머부터 고쳐야하는지 막막할뿐이지만 교육이라도 조금씩 조금씩이라도 바꾼다면 세월이 흘러 열매가 맺으면 좋겠다라는게 제 희망입니다
2010.04.25 17:42:49 (*.216.59.20)
고블러 무슨 일이든 긍정적인 면만 있는건 아니지요.
그리고 돈과 권력으로 계급이 나뉘는 자유경제사회에 타인보다 많이 벌고 많이 쓰기 위해 우리는 경쟁합니다,그게 나쁘다고는 생각안해요.
하지만 지금의 우리나라 교육 경쟁은 너무 광적이고 소비적이라고 느껴집니다. 돈들이고 시간 들이는거에 비하면 사회적으로 얻는건 전무하다시피 하죠,그렇다고 유능한 A급 인재가 많이 나오는것도 아니고.
더 행복하지도 않지요.
지금 당장 우리나라에 대입할 수 있는 정책은 아니지만 학생 간의 편차를 줄이는게 목표라는 것과 경쟁은 좋은 시민이 된 다음의 일이라는 말이 머릿 속에 남네요.
그리고 돈과 권력으로 계급이 나뉘는 자유경제사회에 타인보다 많이 벌고 많이 쓰기 위해 우리는 경쟁합니다,그게 나쁘다고는 생각안해요.
하지만 지금의 우리나라 교육 경쟁은 너무 광적이고 소비적이라고 느껴집니다. 돈들이고 시간 들이는거에 비하면 사회적으로 얻는건 전무하다시피 하죠,그렇다고 유능한 A급 인재가 많이 나오는것도 아니고.
더 행복하지도 않지요.
지금 당장 우리나라에 대입할 수 있는 정책은 아니지만 학생 간의 편차를 줄이는게 목표라는 것과 경쟁은 좋은 시민이 된 다음의 일이라는 말이 머릿 속에 남네요.
2010.04.25 22:47:11 (*.239.101.29)
![[레벨:10]](http://old.lameproof.com/modules/point/icons/default/10.gif "포인트:10175point (62%), 레벨:10/30"){kind=icon}
해리쿠터 그러나 저나라 사람들이 내는 세금을 생각하면
세금은 우리나라만큼만 내고 서비스는 필란드 만큼 받을수 있다면 그건 모로코 정도만 가능하지 않을까요
세금은 우리나라만큼만 내고 서비스는 필란드 만큼 받을수 있다면 그건 모로코 정도만 가능하지 않을까요
![[레벨:13]](http://old.lameproof.com/modules/point/icons/default/13.gif "포인트:16257point (43%), 레벨:13/30"){kind=icon}
채이도훈아빠
