갤러리
아놔.. 정말 개념은 어디다 왜저러는거야
2007.07.13 10:23:03 (*.97.133.2)
![[레벨:2]](http://old.lameproof.com/modules/point/icons/default/2.gif "포인트:412point (11%), 레벨:2/30"){kind=icon}
bluewish 병역관련은 전거성림하가 대부분 맞다고 생각하나
성매매 양지화는 좀 그렇다고 생각은 하고 있어요... 급부상하고 있어서 좀 걱정;;
성매매 양지화는 좀 그렇다고 생각은 하고 있어요... 급부상하고 있어서 좀 걱정;;
2007.07.13 10:44:01 (*.150.56.124)
![[레벨:3]](http://old.lameproof.com/modules/point/icons/default/3.gif "포인트:1282point (74%), 레벨:3/30"){kind=icon}
죤 저 여자분 싸이는 이미 디씨화가 되었다고 하던 ㅡ,ㅡ
그런데 실제로 들어보니 토론이라기 보다는 마치 토크쇼 하로 나온 듯한 말투라고 할까요 ㅋ
그걸 듣고 주변에 웃는 사람들도 참;;
그런데 실제로 들어보니 토론이라기 보다는 마치 토크쇼 하로 나온 듯한 말투라고 할까요 ㅋ
그걸 듣고 주변에 웃는 사람들도 참;;
2007.07.13 11:04:30 (*.10.176.45)
상큼쟁이 저 프로그램 어제 쭈욱봤는데 처음부터 보셨다면 전거성의 실체가 얼마나 부풀려졌는가를 알수있으실겁니다.
이안이라는 가수가 저 발언을 한 의도는 스스럼없이 자녀를 가지고있지않은 분이여서 그런생각(내지는 논리)를 가지고 토론에 임하시는구나 정도로 받아들이면 되었을문제인데.
생각보다 전원책변호사님은 굉장히 고정된 남성성과 여성성에 대한 생각을 가지고있죠. 보는 내내 답답했습니다. 같은 남자로서 조금 수긍이 안되는부분도 있었어요.
그리고 전원책변호사도 토론중간에 상대방의 말을 무시하고 발언을 끊거나 하는등의 모습을 보여줘서 토론에 대한 예의는 자신도 조금 지켜야하는것 아닌가 하는 생각도 해보았습니다.
이렇게 중간만 딱 짤러서 보면 이안이라는 가수가 생각없는 발언으로 구설수에 오르내리는게 조금 어이가 없네요.
토론내내 똘망똘망한 발언과 태도를 일관되게 보여줬는데 말이죠.
이안이라는 가수가 저 발언을 한 의도는 스스럼없이 자녀를 가지고있지않은 분이여서 그런생각(내지는 논리)를 가지고 토론에 임하시는구나 정도로 받아들이면 되었을문제인데.
생각보다 전원책변호사님은 굉장히 고정된 남성성과 여성성에 대한 생각을 가지고있죠. 보는 내내 답답했습니다. 같은 남자로서 조금 수긍이 안되는부분도 있었어요.
그리고 전원책변호사도 토론중간에 상대방의 말을 무시하고 발언을 끊거나 하는등의 모습을 보여줘서 토론에 대한 예의는 자신도 조금 지켜야하는것 아닌가 하는 생각도 해보았습니다.
이렇게 중간만 딱 짤러서 보면 이안이라는 가수가 생각없는 발언으로 구설수에 오르내리는게 조금 어이가 없네요.
토론내내 똘망똘망한 발언과 태도를 일관되게 보여줬는데 말이죠.
2007.07.13 11:25:39 (*.46.148.16)
Dem 저 토론 저도 처음부터 끝까지 봤는데 전원책 변호사님도 좀 예의에 어긋나는 부분이 있었죠.
하지만 이안이라는 가수는 토론내내 보여준 모습이라곤 토론이 아니라 말싸움하러 나왔나 할정도로 한심했습니다.
하지만 이안이라는 가수는 토론내내 보여준 모습이라곤 토론이 아니라 말싸움하러 나왔나 할정도로 한심했습니다.
2007.07.13 11:33:34 (*.164.73.160)
라욘하트 보니까 어제 방송은 토론이 아니고 전원책 변호사 개인을 다구리놓는 방송이더군요.
토론이 아니고 거의 시장바닥 싸움수준...
제대로된 토론이 나올수가 없죠.
토론이 아니고 거의 시장바닥 싸움수준...
제대로된 토론이 나올수가 없죠.
Bingone
2007.07.13 12:24:07 (*.147.91.118)
![[레벨:5]](http://old.lameproof.com/modules/point/icons/default/5.gif "포인트:2450point (20%), 레벨:5/30"){kind=icon}
일각수 ...
전원책 변호사는 제가 보기에도 그닥 토론에 능한 사람이 아닙니다.
직업의 영향인지 토론을 너무 공격적으로 하죠.
이 사람이 뜬건 논리정연하고 토론에 능해서라기보다 대한민국 현역 군복무를 마친 남성들이 한번쯤 해봤던 생각을 거침없이 내뱉기때문입니다.
논리고 뭐고 따질것도 없이 속시원하죠. 현역을 마친 남성이라면.
저건 아무리 생각해도 이안씨 잘못으로 보입니다.
토크쑈든 토론이든 연예인들의 버라이어티 생쑈든 공개적인 무대에서 한 남자, 아니 한 부부의 치명적인 결함을 저리 이야기하는건 이리 생각하고 저리 생각해봐도 잘못된거라고 봅니다.
방송만 아니면 싸대기날리고 토론 때려쳐도 할말 없다고 봐요. 보는 저도 욕부터 나오네요. ㅆㄴ....
전원책 변호사는 제가 보기에도 그닥 토론에 능한 사람이 아닙니다.
직업의 영향인지 토론을 너무 공격적으로 하죠.
이 사람이 뜬건 논리정연하고 토론에 능해서라기보다 대한민국 현역 군복무를 마친 남성들이 한번쯤 해봤던 생각을 거침없이 내뱉기때문입니다.
논리고 뭐고 따질것도 없이 속시원하죠. 현역을 마친 남성이라면.
저건 아무리 생각해도 이안씨 잘못으로 보입니다.
토크쑈든 토론이든 연예인들의 버라이어티 생쑈든 공개적인 무대에서 한 남자, 아니 한 부부의 치명적인 결함을 저리 이야기하는건 이리 생각하고 저리 생각해봐도 잘못된거라고 봅니다.
방송만 아니면 싸대기날리고 토론 때려쳐도 할말 없다고 봐요. 보는 저도 욕부터 나오네요. ㅆㄴ....
2007.07.13 12:54:43 (*.237.108.234)
잎사귀 상큼쟁이// 문제의 발언 뒤에 붙인 '저분이 제 아빠면은 참 힘들겠다'이것 때문에 그렇게 해석이 잘 안되죠..
의도적으로 '공격'하기 위한 발언으로 보입니다.
사실 토론 분위기도 4:1로 다구리 놓는 분위기였구요.
의도적으로 '공격'하기 위한 발언으로 보입니다.
사실 토론 분위기도 4:1로 다구리 놓는 분위기였구요.
2007.07.13 13:25:35 (*.10.57.228)
![[레벨:4]](http://old.lameproof.com/modules/point/icons/default/4.gif "포인트:1545point (12%), 레벨:4/30"){kind=icon}
현탱 글쎄요 저도 전원책이 그리 토론능력은 좋지 않다고 생각합니다
하지만 그를 좋아하는 이유는 우리가 눈치보면서 하지 못했던말을 대신 시원하게 해줘서 좋아합니다
저쪽의 억지 주장을 왜 그게 억지인가 애기하면서 반박하느게 시원하게 들려서 전 그를 좋아합니다
하지만 그를 좋아하는 이유는 우리가 눈치보면서 하지 못했던말을 대신 시원하게 해줘서 좋아합니다
저쪽의 억지 주장을 왜 그게 억지인가 애기하면서 반박하느게 시원하게 들려서 전 그를 좋아합니다
2007.07.13 13:34:01 (*.58.69.85)
영후 어제 저 프로그램 봤습니다만 다른 부분 다 제쳐두고 저 부분은 심하게 잘못했죠. 적어도 '토론'을 위해 모인 자리에서 그 사람의 배경을 가지고 '그래서 그렇구나'
라는 말은 절대 하면 안됩니다. 만약에 이안씨가 '넌 가수라서 이런 토론은 잘 못하는구나' 라는 식의 말을 들었다면 어땠을지 본인이 좀 생각해봤음 좋겠더군요.
사람의 생각이 그 사람의 배경에 많은 영향을 받는 것이 사실이긴해도 그걸 저렇게 들먹이는 건 토론이 아니라 인신공격인 겁니다. 이안씨가 공격을 작정하고
내뱉은 말은 아니겠지만 실수가 너무 크네요. 다른 부분 대화에서는 분명 나쁘지 않았습니다. 말도 차분하게 잘 했구요...
어제 보고나서 저 부분 딱 인터넷에 뜰 줄 알았습니다. -ㅂ-;; 싸이 16만명 방문 안습 이군요..
라는 말은 절대 하면 안됩니다. 만약에 이안씨가 '넌 가수라서 이런 토론은 잘 못하는구나' 라는 식의 말을 들었다면 어땠을지 본인이 좀 생각해봤음 좋겠더군요.
사람의 생각이 그 사람의 배경에 많은 영향을 받는 것이 사실이긴해도 그걸 저렇게 들먹이는 건 토론이 아니라 인신공격인 겁니다. 이안씨가 공격을 작정하고
내뱉은 말은 아니겠지만 실수가 너무 크네요. 다른 부분 대화에서는 분명 나쁘지 않았습니다. 말도 차분하게 잘 했구요...
어제 보고나서 저 부분 딱 인터넷에 뜰 줄 알았습니다. -ㅂ-;; 싸이 16만명 방문 안습 이군요..
2007.07.13 15:34:49 (*.97.37.246)
sinal5 이안인지 리안인지 조롱과 비아냥 섞인 말로"아 그래서 그렇구나" 말이 딸리면 입닫고 버로우 타야지
보는 내가 한마디 해주고싶을 정도면...ㅉㅉㅉ
보는 내가 한마디 해주고싶을 정도면...ㅉㅉㅉ
2007.07.13 16:44:32 (*.180.5.154)
두치오 옳고 그름을 떠나서 어리석은것만큼은 확실합니다.
사실 자신의 음반을 사줄 사람은 (처음듣는 이름인걸 보니 그닥 많이 팔지는 않았겠지만) 사실 여성들이 아니라 남성들이 대부분일텐데.
잘보일 대상을 착각한것 같습니다.
아니면 본인이 이미지 장사를 하는 사람이라는것을 살짝 잊어버렸다거나.
사실 자신의 음반을 사줄 사람은 (처음듣는 이름인걸 보니 그닥 많이 팔지는 않았겠지만) 사실 여성들이 아니라 남성들이 대부분일텐데.
잘보일 대상을 착각한것 같습니다.
아니면 본인이 이미지 장사를 하는 사람이라는것을 살짝 잊어버렸다거나.
2007.07.13 18:02:01 (*.236.161.162)
나상현 전변호사의 말 중에 가장 크게 와 닫았던 것은
군정과 세정이 잘못되는 나라는 망한다 라고 한 것.
딱 요즘의 대한민국 상황 아닙니까?
이대로 가다간 100년내 나라 망한다에 올인!
군정과 세정이 잘못되는 나라는 망한다 라고 한 것.
딱 요즘의 대한민국 상황 아닙니까?
이대로 가다간 100년내 나라 망한다에 올인!
2007.07.13 18:04:18 (*.252.203.18)
af18 일단 토론의 자세가 안된게 문제입니다. 토론을 하면서 가족사 같은 것을 걸고 넘어가면 일단 안되는 거죠. 전변호사의 토론능력이 결여돼 있는 것은 다른 논리정연한 사람이 눌러준다면 별개 아닙니다. 하지만 전변호사만큼 자신의 논지와 예상되는 상대의 논지에 대하여 공부는 하고 나와야 한다는 것이죠. 지식이 없으니까 계속 밀리는거 아닙니까
2007.07.13 18:11:58 (*.34.176.26)
![[레벨:9]](http://old.lameproof.com/modules/point/icons/default/9.gif "포인트:7372point (4%), 레벨:9/30"){kind=icon}
꼬마네꼬 아마 전 변호사님의 연배 정도 되는 사람이라면 아마 당연히 자식이 있었을 거라 생각하고 한 질문일테고,
거기서 "없다"라는 대답하니 미처 생각치 못한 말이 나온 것일 겁니다. 반은 실수겠죠.
하지만 실언이라 해도 입 밖으로 나온 이상 자신이 책임져야 할 문제이고,
"자식이 있다"고 대답 했어도 전 변호사님을 모욕하는 말을 했을 것임은 분명합니다.
아마도 "전 변호사님이 자기 아빠라면 힘들겠다"식의 말로 보아, "자녀분들 힘들겠네요" 따위의 말을 생각하고 있었겠죠.
거기서 "없다"라는 대답하니 미처 생각치 못한 말이 나온 것일 겁니다. 반은 실수겠죠.
하지만 실언이라 해도 입 밖으로 나온 이상 자신이 책임져야 할 문제이고,
"자식이 있다"고 대답 했어도 전 변호사님을 모욕하는 말을 했을 것임은 분명합니다.
아마도 "전 변호사님이 자기 아빠라면 힘들겠다"식의 말로 보아, "자녀분들 힘들겠네요" 따위의 말을 생각하고 있었겠죠.
2007.07.13 18:52:04 (*.55.81.2)
![[레벨:8]](http://old.lameproof.com/modules/point/icons/default/8.gif "포인트:7009point (81%), 레벨:8/30"){kind=icon}
J.W 이안 현제 외부와의 모든 연락을 끊고 버로우중~ 그나저나 낙인 찍혀버린듯 하군요. 무개념으로...
말 한마디에 천냥빚을 갚는다고 하는데....말 잘못 했다가 캐버로우 당하네요.
말 한마디에 천냥빚을 갚는다고 하는데....말 잘못 했다가 캐버로우 당하네요.
2007.07.13 20:32:26 (*.2.64.237)
Dr_NB 막장이군요,
이 모든건 그 잘나신 여성가족부의 계획?
이안인가 이완인가 듣보잡이 나이도 더 많은 변호사 까대는게 참 꼴볼견이네요,
토론 프로그램이지만, 그렇게 개념이 없나
이 모든건 그 잘나신 여성가족부의 계획?
이안인가 이완인가 듣보잡이 나이도 더 많은 변호사 까대는게 참 꼴볼견이네요,
토론 프로그램이지만, 그렇게 개념이 없나
2007.07.13 21:00:07 (*.161.130.212)
![[레벨:6]](http://old.lameproof.com/modules/point/icons/default/6.gif "포인트:4135point (76%), 레벨:6/30"){kind=icon}
디카스테스 이 영상보고 xtm에서 황봉알씨랑 토론하는거 봤는데...
이안님께서 원래 개념이 없으셨던가 보더라고요...
'그럼 황봉알씨는 지금까지 성형안하고 그 기간동안 뜨지도 못하고 뭐하셨어요?'
.... 안드로메다의 진수
이안님께서 원래 개념이 없으셨던가 보더라고요...
'그럼 황봉알씨는 지금까지 성형안하고 그 기간동안 뜨지도 못하고 뭐하셨어요?'
.... 안드로메다의 진수
2007.07.13 22:00:01 (*.43.250.46)
인신공격은 문제지만 마초변호사 하나가 나와서 한 많은 헛소리들은 전혀 이슈화가 안되는군요.
이안씨 발언이 아니었으면 지금쯤 대세는 '전원책 실망했다' 이런게 될거같은데.
이안씨 발언이 아니었으면 지금쯤 대세는 '전원책 실망했다' 이런게 될거같은데.
2007.07.13 22:17:46 (*.237.108.234)
잎사귀 체리보이//이안씨 발언이 아니었으면 mbc에서던가??? 했던 토론인 종교인 과세문제가 이슈화 되었겠죠.
'천주교는 이미 자발적으로 신고하여 세금을 내고 있습니다..' 이때 개신교패널들표정이...
'천주교는 이미 자발적으로 신고하여 세금을 내고 있습니다..' 이때 개신교패널들표정이...
2007.07.14 13:10:24 (*.118.253.38)
구경꾼 사실 전원책 변호사가 좀 문제가 될만한 발언들을 한적이 여러번 있습니다. 위 개신교 얘기는 처음 듣는데 그런 것도 있었나보군요.
하지만-
밸런스를 위해서 저런 사람도 있어야한다고 봅니다.
이전에 잡담게시판에 어떤 분이 여성들이 군복무로 인한 혜택을 반대하는 이유가 이기심 때문이다...라고 하셨는데, 사실 맞는 소리죠. 그리고 이런 사람들은 없어지지 않습니다.
이런 상황이기 때문에 여러 다른 부분에서 문제가 될만한 사고나 다소 극단적 마초성향을 보이더라도 남성의 입장을 강렬하게 대변해줄만한 사람이 필요하다는 게 제 생각입니다.
전거성 속 시원하긴 합니다만 관련된 다른 건들을 찾아보시면 좀 실망하실겁니다. 이 사람도 사고가 좀 이상한 구석이 있더군요. 뭐 그래도 필요악이라고 봐요.
하지만-
밸런스를 위해서 저런 사람도 있어야한다고 봅니다.
이전에 잡담게시판에 어떤 분이 여성들이 군복무로 인한 혜택을 반대하는 이유가 이기심 때문이다...라고 하셨는데, 사실 맞는 소리죠. 그리고 이런 사람들은 없어지지 않습니다.
이런 상황이기 때문에 여러 다른 부분에서 문제가 될만한 사고나 다소 극단적 마초성향을 보이더라도 남성의 입장을 강렬하게 대변해줄만한 사람이 필요하다는 게 제 생각입니다.
전거성 속 시원하긴 합니다만 관련된 다른 건들을 찾아보시면 좀 실망하실겁니다. 이 사람도 사고가 좀 이상한 구석이 있더군요. 뭐 그래도 필요악이라고 봐요.
2007.07.16 18:36:17 (*.56.105.196)
![[레벨:1]](http://old.lameproof.com/modules/point/icons/default/1.gif "포인트:248point (58%), 레벨:1/30"){kind=icon}
녹차맛 전원책 변호사가 나불댔던 수많은 마초적 망언(이라고 생각하고 있습니다만)들이
이 동영상 하나로 아주 깔끔하게 덮여버리네요
극단적으로 보수적인 남성관/여성관을 처음부터 끝까지 견지하는 이분의 모습때문에 tv를 보는 내내 가슴이 너무 답답했습니다.
저 어린 여가수의 실언을 문제삼을 정도라면,
군복무를 마친 남성들의 입장을 속시원하게 대변해준다는 허울좋은 명분을 둘러입고
저 변호사님의 입에서 쉽게 잘도 흘러나오는 마초이즘이라는 왜곡된 가치들에 대해서도 다들 비판적인 시각으로 대해주셨으면 줗겠어요.
이 동영상 하나로 아주 깔끔하게 덮여버리네요
극단적으로 보수적인 남성관/여성관을 처음부터 끝까지 견지하는 이분의 모습때문에 tv를 보는 내내 가슴이 너무 답답했습니다.
저 어린 여가수의 실언을 문제삼을 정도라면,
군복무를 마친 남성들의 입장을 속시원하게 대변해준다는 허울좋은 명분을 둘러입고
저 변호사님의 입에서 쉽게 잘도 흘러나오는 마초이즘이라는 왜곡된 가치들에 대해서도 다들 비판적인 시각으로 대해주셨으면 줗겠어요.
![[레벨:0]](http://old.lameproof.com/modules/point/icons/default/0.gif "포인트:9point (10%), 레벨:0/30"){kind=icon}
벨라
전거성, 전거성 말씀들 하시는데 그냥 인터넷 마초들이 만들어 낸 반짝 스타로 보일 뿐입니다.